hrad Kost

[Maria]

Jsem tu nová, tak nevím jestli se nějak nevhodně pustím do diskuse o hradech.proto promiňte , jestli jsem nezapadla.
Je tu hovořeno o mnoha hradech, také o Housce, kastelán p. Konopásek napsal pěknou publikaci o hradu.Ale mě zajímá především půvabný hrad Kost.Víceméně osud Petra z Vartenberka...a jeho rodiny...Jistě někdo z vás ví víc...
Hrad je opředen mnoha pověstmi i strašidelnými historkami.Mohu jen potvrdit, že duchové hradu Kost jsou přátelští k lidem s dobrými úmysly, ale dokážou bránit svůj hrad proti nepřátelům.Část roku tam bydlím, tak vím o čem mluvím
Omlouvám se, zabývám se ezoterikou a tak moje poznatky i vyjadřování tudíž mnohým divné...

[Viola]

Ahoj Marie,
vítáme Tě tady, určitě se neboj, že bys nezapadla .

[Maria]

Děkuji za milé přivítání. No nějak jsem pátrala, ale co jsem zatím objevila je takové mlhavé, letopočty se liší. Ale vím jen že Petr z Vartenberka měl 4 syny, ale majetek byl v roce 1427 rozdělen jen mezi tři.Jména synů??Jan, indřich????jak se jmenovala jeho manželka?? Co se stalo se čtvrtým synem????to otázka...

[KOMOŃ]

Děkuji za milé přivítání. No nějak jsem pátrala, ale co jsem zatím objevila je takové mlhavé, letopočty se liší. Ale vím jen že Petr z Vartenberka měl 4 syny, ale majetek byl v roce 1427 rozdělen jen mezi tři.Jména synů??Jan, indřich????jak se jmenovala jeho manželka?? Co se stalo se čtvrtým synem????to otázka...

Hrad Kost je fakt unikátní a jedna z nejlépe dochovaných gotických pevností u nás.Jezdím tam docela často protože bydlím docela malej kousek...
Duchů sme si zatím nevšimnuli a to není jen proto že nekonzumuji čočku nebo hrách či jiné luštěniny ale místo duchovna stojí za pohled unikátníh fortifikačníh systém.

[Przemysl de Nyestieyky]

...vím jen že Petr z Vartenberka měl 4 syny, ale majetek byl v roce 1427 rozdělen jen mezi tři...

Jelikož se k tomu nikdo nemá, ujmu se odpovědi já, leč nevím jestli k Tvé spokojenosti, milá Mario z Kosti.
Ač máš otázky poměrně konkrétní, z ostatního mi vyplyne spíš jen obecnost a tudíž ani nevím, mám-li na onoho Petra z Vartemberka odpovídat, abychom každý nemluvili o někom jiném...?

Nadhodila´s totiž Petra z Vartemberka na Děvíně, syna Janova. Ten měl asi tři syny a jeho jméno je uváděno opravdu až do r. 1426-7, kdy zemřel.
V kapitole o hradu Kosti, by se spíš hodilo více mluvit o Petru z Vartemberka a z Kosti, synu Benešově, který se naposledy vyskytoval někdy o dvacet let dříve. Zemřel někdy kolem roku 1405.

Tento druhý Petr (z Kosti) měl s manželkou Žofkou (z Dobrušky) jen dvě dcery (Elišku & Škonku). Z tohoto důvodu se po Petrově smrti (někdy mezi lety 1402-1405) ujímá krátce kosteckého panství Eliščin manžel Jan z Kunštátu a Poděbrad (+1409).

[Maria]

Máš pravdu, že je to jiný Petr z Vartemberka, ale právě tohle mě zaujalo při svém slídění v rodě Vartemberků..teda obecně.Tam je dost nejasností, spíš nepřesností, což je celkem normální. Zípisy mnohdy se liší nejen rokem , ale i jmény.
Co se týče Kosti tak Petr z Vartemberka je syn Beneše z Vartemberka.jeho první manželkou byla Eliška ze Zvířetic a druhá Žofie z Opočna.Též se uvádí i Dobruška.Jeho dcera Eliška z Vartemberkaměla za manžela jana z kunštátu a z Poděbrad a Škonka z Vartemberka měla za manžela Aleše Škopka z Dubé.
Držitelé hradu dostali panství do velkých dluhů a to pak přechází na další formou prodeje.
Proč mě zaujal Petr z Vartemmberka?Tedy pán na Kosti....a dalších panství...a zároveň téhož jména pán na Děvíně....je tam nějaká souvislost..zatím jen tápu a hledám...
Je to záležitost zvláštní...týká se Bílé lichoběžnikové věže...
Mnozí nevěří na duchovní bytosti, ale všechno toto moje zkoumání se dějě na takovém zážitku.

[Przemysl de Nyestieyky]

...Zápisy mnohdy se liší nejen rokem, ale i jmény.

Zde by bylo třeba být trochu konkrétnější. Přiznám se, že jsem se Kostí moc nezabýval, ale asi u všech hradů je do jisté míry nějaká odlišnost v datech i dějích. Jednou se totiž uvádí rozmezí let po hypotetické stránce, jindy v ohraničení písemně doložených let...

..druhá Žofie z Opočna.Též se uvádí i Dobruška.

O pánech z Dobrušky a Opočna právě vyšla kniha viz ZDE. Takže a se jedná o "Opočno" nebo "Dobrušku", pořád jde o tentýž rod.

Držitelé hradu dostali panství do velkých dluhů

Máš na mysli Petra z Vartemberka, nebo jeho dceru se zeem?

je tam nějaká souvislost..

Jak už jsem řekl, moc jsem se tím nezabýval, ale jednu souvislost mezi oběma Petry jsem našel v nějakém pochybení, patrně se záměnou jmen, u Hradů a zámků (1984).

Mnozí nevěří na duchovní bytosti

Záleží na tom, co si pod duchovní bytostí představuješ... Těch je celá škála, ale v ateistické společnosti je nutno počítat s tím, že na co si dotyčný nesáhne, ...neuvěří. A pokud narážíš na Komoñův příspěvek, tak on to je takový provokatér > ale nadhodil otázku fortifikačního systému hradu Kosti. V souvislosti s Kostí se také v novější době rozebírala problematika vzniku - počátku celého hradu, jelikož se archeologickým výzkumem ukázalo, že před kamenným hradem ze 14. století stálo na těchto místech jiné sídlo. Také se pak nedostatečně mluví o jakémsi předsunutém opevnění hradu...
Možná by´s mohla být trochu sdílnější a třeba se nám nějaké informace podaří sestavit.

[Maria]

Omlouvám se , že reaguji až nyní. Byla jsem mimo dosah.... Před hra dem se na tomto místě či v blízkosti nacházela zřejmě tvrz a pBk za Beneše z Vartemberka došlo k plánům na hrad a jeho syn to Petr uskutečnil.Bohužel neexistuje nic přesného a konkrétního. Ale myslím, že časem se někde něco objeví. Aspoň v to doufám....
Narážíš na duchovní bytosti, je jasné, že ateista či nevěřicí se musí sám na své kůži přesvědčit. A můžu říct, že mnohdy velice důrazně se přesvědčí.Stane se, že v noci někdo klepe na dveře a vchází..jen jako mlhovina , jindy jako muž v kápi, sedá vedle postele..... A to tehdy, když víš, že na hradě není nikdo ..jen ty.V celém hradě je cítit tyto bytosti....at si je nazve kdo chce a jak chce....Jsou přátelské k tomu, kdo s dobrými úmysly přichází... Hodně negativní energie je v dolní mučírně, i když mučírna tam nikdy nebyla.Byl tam prý sklep, ale kdo ví???? Právo hrdelní tu nikdy podle všeho nebylo. Ale spáchané násilí to tu bylo a ne jednou...Podle mého zkoumání se právě dole soustřeďuje negativní energie z celého hradu.Nedaleko je místnost, kde byly před necelými 300 lety pohřbeny za živa oběti moru....Nikdo neměl ještě odvahu se tam dostat..Co by se stalo s morovou nákazou, která přetrvává přes 300 let????Kolem hradu je mnoho záhad...
Ale je nádherný. Pozorovat každé ráno , je vždy jiný......krásný , mohutný a skýtá stále bezpečí.....

[Maria]

|Moje vztahy k hradu jsou asi mnohým nepochopitelné, proto se omlouvám....
jsou to hodně dávné vazby....

[Maria]

O bližším opevnění hradu je možné na http://www.jicinsko.cz//dis/hrady.htm
Kamenořezem Bílé lichoběžníkové věže se zabývá Jiřina Záleská.Bohužel jsem nenašla víc.

[Przemysl de Nyestieyky]

|Moje vztahy k hradu jsou asi mnohým nepochopitelné, proto se omlouvám....
jsou to hodně dávné vazby....

Kvůli osobitému vztahu k historii se omlouvat není třeba. Já se taky zajímám spíš o hrady, ke kterým mám nějaký hluboký vztah nebo souvislost s tím vztahem. A to jsem nikdy ani na tom hradě nemusel být.

JInak, zpátky ke Kosti... pověz nám něco blíž k problematice tohoto článku... Archeologie: Nové poznatky o hradu Kosti

[Viola]

pověz nám něco blíž k problematice tohoto článku... Archeologie: Nové poznatky o hradu Kosti

Tyjo, nevím, ale moc se mi nezdá ta provázanost s pány z Polné - je to přeci strašně daleko! A pouze podle podobného názvu predikátu - no nevím nevím . Trochu jsem pátrala po pánech z Polné, ale moc toho není, bohužel - nevíte někdo, ke kterému rozrodu měli náležet?

[Katerina]

Tyjo, nevím, ale moc se mi nezdá ta provázanost s pány z Polné - je to přeci strašně daleko! A pouze podle podobného názvu predikátu - no nevím nevím . Trochu jsem pátrala po pánech z Polné, ale moc toho není, bohužel - nevíte někdo, ke kterému rozrodu měli náležet?

J8 ted jen rychle bez hlubšího zkoumání, dívala ses na Marvartice ? Podle Otty se páni z Polné odvozují od Chvala, bratra Havla z Lemberka. Chval založil klášter ve Světlé nad Sázavou.
JInak Vikart z Polné, třetí manžel Elišky (Přemyslovny) ale jiné, dcery PO II a Anežky z Kuenringu. Třeba by se něco našlo i tímto směrem.

[Przemysl de Nyestieyky]

Zrovna tohle jsem nemyslel.... (ten článek jsem četl někdy před rokem nebo kdy, a už nevím co tam bylo přesně ) spíš mě šlo o ty počátky hradu.
Páni z Polné, to je kapitola sama pro sebe, studijně se k ní chystám až tak za dva roky ...už o tom bylo něco popsáno a je to trochu taková záhada. Rozhodně to nemíchejte do Kosti, sem to nepatří a je to téma poněkud obsáhlejší. Škoda, že na to nemám čas...

[Maria]

Já bych to taky nepitvala, je tam moc nejasností a páni z Polné sama kapitola sama pro sebe.
Je ale pravdou, že před samotným hradem, tam byla tvrz, ale v jaké podobě to není doloženo. Beneš z Vartemberka, který si také říkal Benesius di Costitvrz přebudoval a jeho synové Petr a Markvart se ujali hlavní přestavby.Je jen škoda, že není víc materiálu archeologického rázu. Možné, že ted se něco objeví. Zpravuje se střecha a patro na Lobkovickém paláci a také na pivovaru. Opravuje se hlavní ochranná zeď, atd. Je tedy možné, že se na něco narazí.I na parkánech se lecco opravuje.Zajímavé jsou i sklepy pod pivovarem, jasně že vybudované převážně ve skále. Je tam jedna z hradních studní a taky tam sídlí netopýři.těch je všude na hradě dost...

[Maria]

Také další ze zajímavostí je zazdění morových obětí z doby třicetiletíleté války, přesné datováno není. Bylo o za doby obléhání hradu Švédy.Neví se ani, zda oběti byli již mrtvé či ještě některé žily.Ale je pravda, že mor se nerozšířil. Byly zazděny v t zv. hladomorně, dnes je to viditelné jen stěží. Nachází se v horní místnosti mučírny.Tamdo však došlo k úpravám podlahy do výšky asi o 2 metry , takže vchod je patrný jen podle oblouku nad zemí.Je to stěna za qilotinou.V tom místě je i zvláštní energie. Do dnešního dne nebylo uskutečněno zkoumání hladomorny.Je obava i z to jak by bylo po otevření.Je však patrná trhlina ve zdi..zatím se vždy nějak zamaskovala či nebrala moc na vědomí.Ale myslím , že brzo bude nutné něco udělat.

[KOMOŃ]

Je ale pravdou, že před samotným hradem, tam byla tvrz, ale v jaké podobě to není doloženo...

Ta tvrz je asi předsunuté opevnění z let 1467 až 1469.

[Maria]

Jistě že je to možné, zbytky tvrze mohou být na různých místech...Opevnění hradu je dobře vidět na leteckém pohledu.
Nejlíp si to projít a vidět...

[KOMOŃ]

Jistě že je to možné, zbytky tvrze mohou být na různých místech...Opevnění hradu je dobře vidět na leteckém pohledu.
Nejlíp si to projít a vidět...

Ja tam byl snad 8 kát a pokaždý s dámským doprovodem takže o důkladném zkoumání skoro nemůže bejt řeč... Ale stou tvrzí myslíš určitě předsunuté opevnění.Je z doby 1467 až 1469.Spíš mě zajmají ty parní lázně přímo vedle vstupu do hradu(vlevo na osamocene skalce)a to zazdívání není rovněž špatné.

[Maria]

Tak stačí přijet a důkladně prozkoumat...je tam moc zajímavostí, o kterých se ani nemluví...