
Richenza
Moderators: elizabeth, Ježek, Katerina
-
- Kníže
- Posts: 380
- Joined: 22 Jan 2007 10:38
- Location: HK
-
- Královna
- Posts: 1797
- Joined: 29 Jan 2007 16:32
- Location: Velvary
- Been thanked: 1 time
Tedy pøiznám se, že když byl tento pøíspìvek aktuální - tak mi to nìjak uniklo - a ted jen díky odkazu pro Kunhutu Halièskou - koukám a dívím se.Ryksa wrote:I Richenzina cesta(1332) za svatými ostatky(kterou zmiòuje Elizabeth), kde se nechala doprovázet Lucemburkem Balduinem a Anežkou, svìdèí o tom, že už Richenza nevidìla kolem sebe obyèejné lidské štìstí, ani zázemí rodiny a zamìøila se jen na duchovní život v klášteøe, ke kterému možná chtìla pøivést i svou dceru...
Nevìdìla jsem , že Richenzu na její pouti kromì Anežky doprovázel i "strýc" Balduin - to je zajímavé.
Mùžem to nìkde najít a potvrdit, že je to tak ?
A proè s ní jel ?
K poslední tezi, že osiøelá Richenza zvažovala klášter i pro Anežku - to si nemyslím.
Vzhledem ke všem faktùm potvrzujícím Richnezinu povahu -. ten dceøin doporovd je zcela pochopitelný - matka sebou prostì chtìla dceru mít.
Chtìla být s ní, pro Anežku to urèitì také byla zajímavá cesta. Vzhledem k jejch v zájemného hezkému vztahu je to dost pochopitelné.
Ale co ten Balduin. Vždyt ten musel mít spoustu práce jinde.
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.
-
- Královna
- Posts: 1797
- Joined: 29 Jan 2007 16:32
- Location: Velvary
- Been thanked: 1 time
No mì to totiž napadlo témìø okamžitì, ale netroufla jsem si na hypotézu proèpak asiViola wrote:Napadá mì, jestli to Richenze nedohodil JeníkKaterina wrote: Ale co ten Balduin. Vždyt ten musel mít spoustu práce jinde.- možná se k tomu zachovaly nìjaké listiny?

Nevím jestli listiny - ale o té její cestì psalo dost lidí, myslím, že i¡Šarochová. Kouknem se.
Já si chci hlavnì porovnat - protože v hlavì to nemám - kdy pøesnì obì dámy cestovali, a co se v té dobì dìlo na evropských diplomatických kruzích, že mìl zrovna Balduin volno . A kde byl v té dobì Jan.
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.
-
- Královna
- Posts: 1797
- Joined: 29 Jan 2007 16:32
- Location: Velvary
- Been thanked: 1 time
RE: Porýnská cesta
Tak jsem zatím stihla juknout pouze do Stkoukala - v tom sborníku o královnách, knìžnách a velkých ženách èeských.
Richenzino putování zminuje, celkem zajímavì, zminuje samozøejmì Anežku - ale o Balduinovi ani slovo.
Nicménì pøi popisu této porýnské cesty - jak ji nazývá , zmínil, že Richenza navštívila Trevír. A to by mohlo být ono - žádná velká vìda, èi snad dokonce tajemství - pokud bývalá èeská královna navštíví Trevír, je celkem logické, že se jí trevírský arcibiskup bude vìnovat.
Pak tedy ji tedy na další cestu mohl nabídnout doprovod a cestovat s ní.
Uvidíme , co o tom další literatura.
Richenzino putování zminuje, celkem zajímavì, zminuje samozøejmì Anežku - ale o Balduinovi ani slovo.
Nicménì pøi popisu této porýnské cesty - jak ji nazývá , zmínil, že Richenza navštívila Trevír. A to by mohlo být ono - žádná velká vìda, èi snad dokonce tajemství - pokud bývalá èeská královna navštíví Trevír, je celkem logické, že se jí trevírský arcibiskup bude vìnovat.
Pak tedy ji tedy na další cestu mohl nabídnout doprovod a cestovat s ní.
Uvidíme , co o tom další literatura.
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.
-
- Kníže
- Posts: 380
- Joined: 22 Jan 2007 10:38
- Location: HK
K tomu jsem osobnì kromì skromné informace o spoleèném cestování matky a dcery nic nedohledal a tak budu za každou podobnou informaci rád
Mimochodem v minulém týdnu probìhla na hradecké univerzitì konference k Richenze a chrámu sv. Ducha. Moc nového nepøinesla, spíše se opìt potvrdilo, jak rozdílné pohledy na tuto královnu mají zastánci posledních Pøemyslovcù a Karla IV. Pøesto se PhD. Vìra Nìmeèková pokusila o portrét královny s ohledem na dobová vyobrazení z Richenzyných manuskriptù. Cílem byl návrh pamìtní medaile, realizovaný pøed cca 25 lety. Tato profesorka se jako numismatièka celého projektu aktivnì úèastnila. Výsledek byl samozøejmì velmi orientaèní, pøesto jako sochaø s metodikou souhlasím a pøemohl jsem svùj obvyklý skepticismus
Ke vztahu Anežky a Jindøicha I. Javorského – byl jsem pøed mìsícem v polském Siedlêcine, kde stojí obytná vìž s nádhernou freskovou výzdobou povìsti o Lancelotovi. Donátorem byl právì Jindøich javorský, který daroval tento malý hrádek své choti, jako jedno z mnoha sídel. Tento unikátní freskový cyklus z 30.tých let 14. st. spolu s náhrobníkem obou manželù docela pøesvìdèivì vypovídá o jejich vzájemném láskyplném vztahu
Pro zájemce mùžu naskenovat a poslat fotky, pro pøíznivce výletù dodám, že z HK je Siedlêcin cca 130 km, je otevøený celoroènì a vstupné jsou 3 zl.

Mimochodem v minulém týdnu probìhla na hradecké univerzitì konference k Richenze a chrámu sv. Ducha. Moc nového nepøinesla, spíše se opìt potvrdilo, jak rozdílné pohledy na tuto královnu mají zastánci posledních Pøemyslovcù a Karla IV. Pøesto se PhD. Vìra Nìmeèková pokusila o portrét královny s ohledem na dobová vyobrazení z Richenzyných manuskriptù. Cílem byl návrh pamìtní medaile, realizovaný pøed cca 25 lety. Tato profesorka se jako numismatièka celého projektu aktivnì úèastnila. Výsledek byl samozøejmì velmi orientaèní, pøesto jako sochaø s metodikou souhlasím a pøemohl jsem svùj obvyklý skepticismus

Ke vztahu Anežky a Jindøicha I. Javorského – byl jsem pøed mìsícem v polském Siedlêcine, kde stojí obytná vìž s nádhernou freskovou výzdobou povìsti o Lancelotovi. Donátorem byl právì Jindøich javorský, který daroval tento malý hrádek své choti, jako jedno z mnoha sídel. Tento unikátní freskový cyklus z 30.tých let 14. st. spolu s náhrobníkem obou manželù docela pøesvìdèivì vypovídá o jejich vzájemném láskyplném vztahu

Last edited by Maršálek on 21 Oct 2008 11:05, edited 1 time in total.
servo
-
- Král
- Posts: 1250
- Joined: 07 Oct 2007 19:37
- Location: Praha
- Has thanked: 1 time
nìco málo máme zde:Maršálek wrote:Ke vztahu Anežky a Jindøicha I. Javorského – byl jsem pøed mìsícem v polském Sziedlenczine, kde stojí obytná vìž s nádhernou freskovou výzdobou povìsti o Lancelotovi. Donátorem byl právì Jindøich javorský, který daroval tento malý hrádek své choti, jako jedno z mnoha sídel. Tento unikátní freskový cyklus z 30.tých let 14. st. spolu s náhrobníkem obou manželù docela pøesvìdèivì vypovídá o jejich vzájemném láskyplném vztahuPro zájemce mùžu naskenovat a poslat fotky, pro pøíznivce výletù dodám, že z HK je Sziedlenczin cca 130 km, je otevøený celoroènì a vstupné jsou 3 zl.
http://www.hrady.cz/index.php?OID=5612
Fotky jsou od Verny, k pøidání mých jsem se ještì nedostal, fresky mám ovšem zdokumentované doufám dostateènì dùkladnì

-
- Královna
- Posts: 1797
- Joined: 29 Jan 2007 16:32
- Location: Velvary
- Been thanked: 1 time
Náááádhera !!!! Tak kdy jedem ?????Zany wrote:nìco málo máme zde:Maršálek wrote:Ke vztahu Anežky a Jindøicha I. Javorského – byl jsem pøed mìsícem v polském Sziedlenczine, kde stojí obytná vìž s nádhernou freskovou výzdobou povìsti o Lancelotovi. Donátorem byl právì Jindøich javorský, který daroval tento malý hrádek své choti, jako jedno z mnoha sídel. Tento unikátní freskový cyklus z 30.tých let 14. st. spolu s náhrobníkem obou manželù docela pøesvìdèivì vypovídá o jejich vzájemném láskyplném vztahuPro zájemce mùžu naskenovat a poslat fotky, pro pøíznivce výletù dodám, že z HK je Sziedlenczin cca 130 km, je otevøený celoroènì a vstupné jsou 3 zl.
http://www.hrady.cz/index.php?OID=5612
Fotky jsou od Verny, k pøidání mých jsem se ještì nedostal, fresky mám ovšem zdokumentované doufám dostateènì dùkladnì
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.
-
- Král
- Posts: 1250
- Joined: 07 Oct 2007 19:37
- Location: Praha
- Has thanked: 1 time
no, já užtam bylKaterina wrote:Náááádhera !!!! Tak kdy jedem ?????Zany wrote:nìco málo máme zde:Maršálek wrote:Ke vztahu Anežky a Jindøicha I. Javorského – byl jsem pøed mìsícem v polském Sziedlenczine, kde stojí obytná vìž s nádhernou freskovou výzdobou povìsti o Lancelotovi. Donátorem byl právì Jindøich javorský, který daroval tento malý hrádek své choti, jako jedno z mnoha sídel. Tento unikátní freskový cyklus z 30.tých let 14. st. spolu s náhrobníkem obou manželù docela pøesvìdèivì vypovídá o jejich vzájemném láskyplném vztahuPro zájemce mùžu naskenovat a poslat fotky, pro pøíznivce výletù dodám, že z HK je Sziedlenczin cca 130 km, je otevøený celoroènì a vstupné jsou 3 zl.
http://www.hrady.cz/index.php?OID=5612
Fotky jsou od Verny, k pøidání mých jsem se ještì nedostal, fresky mám ovšem zdokumentované doufám dostateènì dùkladnì

-
- Královna
- Posts: 1797
- Joined: 29 Jan 2007 16:32
- Location: Velvary
- Been thanked: 1 time
RE: POrýnské putování
Tak nìo je v Šarochové - bohužel bez odkazù :
cituji : " Aby zaplašla prázdnotu, která po partnerovi zùstala, povolala k sobì ze Slezska dceru . Cestovala s ní po známých poutních místech, dobøe doložena je jejich cesta Porýním, bìhem niž Richenza plnì shromaždovala sv. ostatky ..
Vznešené dámy provázel trevírský arcibiskup Balduin, vlastní strýc krále Jana Lucemburského , což jen dokazuje jak významnému postavení se Piastovna tìšila. "
Bohužel není odkaz odkud je èerpáno .. ono dobøe doložena je cesta Porýním
Ad 2) z elé formulace bych dokonce soudila, že tìch cest bylo povícero --
No hledáme dál -nìkde v knihovnì mám DaS - s èl. o Richenze, když ne moc lichotivým od Hledíkové.
A juknu taky do Kopièkové.
cituji : " Aby zaplašla prázdnotu, která po partnerovi zùstala, povolala k sobì ze Slezska dceru . Cestovala s ní po známých poutních místech, dobøe doložena je jejich cesta Porýním, bìhem niž Richenza plnì shromaždovala sv. ostatky ..
Vznešené dámy provázel trevírský arcibiskup Balduin, vlastní strýc krále Jana Lucemburského , což jen dokazuje jak významnému postavení se Piastovna tìšila. "
Bohužel není odkaz odkud je èerpáno .. ono dobøe doložena je cesta Porýním
Ad 2) z elé formulace bych dokonce soudila, že tìch cest bylo povícero --
No hledáme dál -nìkde v knihovnì mám DaS - s èl. o Richenze, když ne moc lichotivým od Hledíkové.
A juknu taky do Kopièkové.
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.
-
- Královna
- Posts: 2794
- Joined: 02 Jan 2007 15:55
- Has thanked: 1 time
Re: Anežka
Je to v tomto tématu o pár stránek dál...Kunhuta Halièská wrote:Nevíte náhodou nìkdo jak na konec dopadla Anežka dcera Václava II. a Richanzi? Díky
-
- Panoš
- Posts: 61
- Joined: 07 Feb 2008 17:37
- Location: Zlín
Re: Anežka
Díky.Viola wrote:Je to v tomto tématu o pár stránek dál...Kunhuta Halièská wrote:Nevíte náhodou nìkdo jak na konec dopadla Anežka dcera Václava II. a Richanzi? Díky

Pro, rege!!!
-
- Královna
- Posts: 1797
- Joined: 29 Jan 2007 16:32
- Location: Velvary
- Been thanked: 1 time
V Kopièkové taky ne, sice je tam o Richenze dost, ale o této cestì nic.Viola wrote:Dívala jsem se do Velkých dìjin IV.a, ale nic.
A ten D¡aS zaboha nemùžu najít , pøitom jsem ho mìla v ruce asi pøed dny - a ted najednou zmizel.

Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.
-
- Královna
- Posts: 1151
- Joined: 19 Aug 2006 00:38
Už ho máš nebo potøebuješ nìco vytáhnout? Mìla bych ho taky nìkde mít.Katerina wrote:V Kopièkové taky ne, sice je tam o Richenze dost, ale o této cestì nic.Viola wrote:Dívala jsem se do Velkých dìjin IV.a, ale nic.
A ten D¡aS zaboha nemùžu najít , pøitom jsem ho mìla v ruce asi pøed dny - a ted najednou zmizel.

Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!
-
- Královna
- Posts: 1797
- Joined: 29 Jan 2007 16:32
- Location: Velvary
- Been thanked: 1 time
Diky moc, pøi velkém úklidu jsem ho našlaacoma wrote: Už ho máš nebo potøebuješ nìco vytáhnout? Mìla bych ho taky nìkde mít.

Bohužel, žádné detaily ohlednì Richenziny cesty tam nejsou - pouze datace cesty - rok 1333 - èímž odpovídám na pøíspìve výše.

Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.
-
- Kníže
- Posts: 380
- Joined: 22 Jan 2007 10:38
- Location: HK
Ohlednì listin bych byl skeptický, pokud vùbec, pak bych hledal ve slezském diplomatáøi nebo spíše MGH. Myslím ale, že s ohledem na úèel cesty nebyl dùvod k vydávání právních písemností. Soukromá korespondence, kterou bych pøedpokládal spíše, se kromì pár vyjímek nedochovala (k Richenze nevím o jediné).
K dataci cestování Richenzy a Anežky jsem také nic konkrétního nedohledal, toliko obecné konstatování "v letech po smrti Jindøicha z LIpé"...
Stejnì tak jsem nedohledal dùvod její návštìvy Hradce nedlouho pøed smrtí. Víme toliko to, že z nìjakého dùvodu pøijela do svého sídelního mìsta a zemøela tu. Jak dlouho její pobyt trval a zda vìdìla, že zde zemøe také nevíme. Jenom se traduje spor hradeckých mìšanù a synù Jindøicha z Lipé o místo posledního spoèinutí Richenzy. Pramen jsem ale nedohledal
K dataci cestování Richenzy a Anežky jsem také nic konkrétního nedohledal, toliko obecné konstatování "v letech po smrti Jindøicha z LIpé"...
Stejnì tak jsem nedohledal dùvod její návštìvy Hradce nedlouho pøed smrtí. Víme toliko to, že z nìjakého dùvodu pøijela do svého sídelního mìsta a zemøela tu. Jak dlouho její pobyt trval a zda vìdìla, že zde zemøe také nevíme. Jenom se traduje spor hradeckých mìšanù a synù Jindøicha z Lipé o místo posledního spoèinutí Richenzy. Pramen jsem ale nedohledal

servo
-
- Královna
- Posts: 2794
- Joined: 02 Jan 2007 15:55
- Has thanked: 1 time