Richenza

Nový příspěvek od **Maršálek** » 24 čer 2008 09:35

dovoluji si představit nové stránky hradeckého dvora, vážící se k osobnosti královny vdovy Alžběty Richenzy

http://www.hradeckydvur.net/

Nový příspěvek od **Katerina** » 20 říj 2008 14:23

Ryksa píše:I Richenzina cesta(1332) za svatými ostatky(kterou zmiňuje Elizabeth), kde se nechala doprovázet Lucemburkem Balduinem a Anežkou, svědčí o tom, že už Richenza neviděla kolem sebe obyčejné lidské štěstí, ani zázemí rodiny a zaměřila se jen na duchovní život v klášteře, ke kterému možná chtěla přivést i svou dceru...

Tedy přiznám se, že když byl tento příspěvek aktuální - tak mi to nějak uniklo - a ted jen díky odkazu pro Kunhutu Haličskou - koukám a dívím se.

Nevěděla jsem , že Richenzu na její pouti kromě Anežky doprovázel i "strýc" Balduin - to je zajímavé.

Můžem to někde najít a potvrdit, že je to tak ?

A proč s ní jel ?

K poslední tezi, že osiřelá Richenza zvažovala klášter i pro Anežku - to si nemyslím.

Vzhledem ke všem faktům potvrzujícím Richnezinu povahu -. ten dceřin doporovd je zcela pochopitelný - matka sebou prostě chtěla dceru mít.
Chtěla být s ní, pro Anežku to určitě také byla zajímavá cesta. Vzhledem k jejch v zájemného hezkému vztahu je to dost pochopitelné.

Ale co ten Balduin. Vždyt ten musel mít spoustu práce jinde.

Nový příspěvek od **Viola** » 20 říj 2008 14:37

Katerina píše: Ale co ten Balduin. Vždyt ten musel mít spoustu práce jinde.

Napadá mě, jestli to Richenze nedohodil Jeník

- možná se k tomu zachovaly nějaké listiny?

Nový příspěvek od **Katerina** » 20 říj 2008 15:13

Viola píše:
Katerina píše: Ale co ten Balduin. Vždyt ten musel mít spoustu práce jinde.
Napadá mě, jestli to Richenze nedohodil Jeník - možná se k tomu zachovaly nějaké listiny?

No mě to totiž napadlo téměř okamžitě, ale netroufla jsem si na hypotézu pročpak asi

.

Nevím jestli listiny - ale o té její cestě psalo dost lidí, myslím, že i¡Šarochová. Kouknem se.

Já si chci hlavně porovnat - protože v hlavě to nemám - kdy přesně obě dámy cestovali, a co se v té době dělo na evropských diplomatických kruzích, že měl zrovna Balduin volno . A kde byl v té době Jan.

Nový příspěvek od **Katerina** » 21 říj 2008 01:36

Tak jsem zatím stihla juknout pouze do Stkoukala - v tom sborníku o královnách, kněžnách a velkých ženách českých.

Richenzino putování zminuje, celkem zajímavě, zminuje samozřejmě Anežku - ale o Balduinovi ani slovo.
Nicméně při popisu této porýnské cesty - jak ji nazývá , zmínil, že Richenza navštívila Trevír. A to by mohlo být ono - žádná velká věda, či snad dokonce tajemství - pokud bývalá česká královna navštíví Trevír, je celkem logické, že se jí trevírský arcibiskup bude věnovat.
Pak tedy ji tedy na další cestu mohl nabídnout doprovod a cestovat s ní.

Uvidíme , co o tom další literatura.

Nový příspěvek od **Maršálek** » 21 říj 2008 07:47

K tomu jsem osobně kromě skromné informace o společném cestování matky a dcery nic nedohledal a tak budu za každou podobnou informaci rád

Mimochodem v minulém týdnu proběhla na hradecké univerzitě konference k Richenze a chrámu sv. Ducha. Moc nového nepřinesla, spíše se opět potvrdilo, jak rozdílné pohledy na tuto královnu mají zastánci posledních Přemyslovců a Karla IV. Přesto se PhD. Věra Němečková pokusila o portrét královny s ohledem na dobová vyobrazení z Richenzyných manuskriptů. Cílem byl návrh pamětní medaile, realizovaný před cca 25 lety. Tato profesorka se jako numismatička celého projektu aktivně účastnila. Výsledek byl samozřejmě velmi orientační, přesto jako sochař s metodikou souhlasím a přemohl jsem svůj obvyklý skepticismus

Ke vztahu Anežky a Jindřicha I. Javorského – byl jsem před měsícem v polském Siedlêcine, kde stojí obytná věž s nádhernou freskovou výzdobou pověsti o Lancelotovi. Donátorem byl právě Jindřich javorský, který daroval tento malý hrádek své choti, jako jedno z mnoha sídel. Tento unikátní freskový cyklus z 30.tých let 14. st. spolu s náhrobníkem obou manželů docela přesvědčivě vypovídá o jejich vzájemném láskyplném vztahu

Pro zájemce můžu naskenovat a poslat fotky, pro příznivce výletů dodám, že z HK je Siedlêcin cca 130 km, je otevřený celoročně a vstupné jsou 3 zl.

Nový příspěvek od **Zany** » 21 říj 2008 10:32

Maršálek píše:Ke vztahu Anežky a Jindřicha I. Javorského – byl jsem před měsícem v polském Sziedlenczine, kde stojí obytná věž s nádhernou freskovou výzdobou pověsti o Lancelotovi. Donátorem byl právě Jindřich javorský, který daroval tento malý hrádek své choti, jako jedno z mnoha sídel. Tento unikátní freskový cyklus z 30.tých let 14. st. spolu s náhrobníkem obou manželů docela přesvědčivě vypovídá o jejich vzájemném láskyplném vztahu Pro zájemce můžu naskenovat a poslat fotky, pro příznivce výletů dodám, že z HK je Sziedlenczin cca 130 km, je otevřený celoročně a vstupné jsou 3 zl.

něco málo máme zde:
http://www.hrady.cz/index.php?OID=5612
Fotky jsou od Verny, k přidání mých jsem se ještě nedostal, fresky mám ovšem zdokumentované doufám dostatečně důkladně

Nový příspěvek od **Katerina** » 21 říj 2008 12:02

Zany píše:
Maršálek píše:Ke vztahu Anežky a Jindřicha I. Javorského – byl jsem před měsícem v polském Sziedlenczine, kde stojí obytná věž s nádhernou freskovou výzdobou pověsti o Lancelotovi. Donátorem byl právě Jindřich javorský, který daroval tento malý hrádek své choti, jako jedno z mnoha sídel. Tento unikátní freskový cyklus z 30.tých let 14. st. spolu s náhrobníkem obou manželů docela přesvědčivě vypovídá o jejich vzájemném láskyplném vztahu Pro zájemce můžu naskenovat a poslat fotky, pro příznivce výletů dodám, že z HK je Sziedlenczin cca 130 km, je otevřený celoročně a vstupné jsou 3 zl.
něco málo máme zde:
http://www.hrady.cz/index.php?OID=5612
Fotky jsou od Verny, k přidání mých jsem se ještě nedostal, fresky mám ovšem zdokumentované doufám dostatečně důkladně

Náááádhera !!!! Tak kdy jedem ?????

Nový příspěvek od **Zany** » 21 říj 2008 14:39

Katerina píše:
Zany píše:
Maršálek píše:Ke vztahu Anežky a Jindřicha I. Javorského – byl jsem před měsícem v polském Sziedlenczine, kde stojí obytná věž s nádhernou freskovou výzdobou pověsti o Lancelotovi. Donátorem byl právě Jindřich javorský, který daroval tento malý hrádek své choti, jako jedno z mnoha sídel. Tento unikátní freskový cyklus z 30.tých let 14. st. spolu s náhrobníkem obou manželů docela přesvědčivě vypovídá o jejich vzájemném láskyplném vztahu Pro zájemce můžu naskenovat a poslat fotky, pro příznivce výletů dodám, že z HK je Sziedlenczin cca 130 km, je otevřený celoročně a vstupné jsou 3 zl.
něco málo máme zde:
http://www.hrady.cz/index.php?OID=5612
Fotky jsou od Verny, k přidání mých jsem se ještě nedostal, fresky mám ovšem zdokumentované doufám dostatečně důkladně
Náááádhera !!!! Tak kdy jedem ?????

no, já užtam byl

Nový příspěvek od **Katerina** » 21 říj 2008 20:18

Tak něo je v Šarochové - bohužel bez odkazů :

cituji : " Aby zaplašla prázdnotu, která po partnerovi zůstala, povolala k sobě ze Slezska dceru . Cestovala s ní po známých poutních místech, dobře doložena je jejich cesta Porýním, během niž Richenza plně shromaždovala sv. ostatky ..
Vznešené dámy provázel trevírský arcibiskup Balduin, vlastní strýc krále Jana Lucemburského , což jen dokazuje jak významnému postavení se Piastovna těšila. "

Bohužel není odkaz odkud je čerpáno .. ono dobře doložena je cesta Porýním

Ad 2) z elé formulace bych dokonce soudila, že těch cest bylo povícero --

No hledáme dál -někde v knihovně mám DaS - s čl. o Richenze, když ne moc lichotivým od Hledíkové.

A juknu taky do Kopičkové.

Nový příspěvek od **Viola** » 21 říj 2008 20:38

Dívala jsem se do Velkých dějin IV.a, ale nic

.

Nevíte náhodou někdo jak na konec dopadla Anežka dcera Václava II. a Richanzi? Díky

Nový příspěvek od **Viola** » 22 říj 2008 23:00

Kunhuta Halièská píše:Nevíte náhodou někdo jak na konec dopadla Anežka dcera Václava II. a Richanzi? Díky

Je to v tomto tématu o pár stránek dál...

Viola píše:
Kunhuta Halièská píše:Nevíte náhodou někdo jak na konec dopadla Anežka dcera Václava II. a Richanzi? Díky
Je to v tomto tématu o pár stránek dál...

Díky.

Nový příspěvek od **Katerina** » 23 říj 2008 08:52

Viola píše:Dívala jsem se do Velkých dějin IV.a, ale nic .

V Kopičkové taky ne, sice je tam o Richenze dost, ale o této cestě nic.
A ten D¡aS zaboha nemůžu najít , přitom jsem ho měla v ruce asi před dny - a ted najednou zmizel.

Nový příspěvek od **Viola** » 23 říj 2008 22:10

Katerina píše:Nevěděla jsem , že Richenzu na její pouti kromě Anežky doprovázel i "strýc" Balduin - to je zajímavé.

Katko a ke kterým datům se ta cesta uvádí? Mrkla bych se na listiny...

Nový příspěvek od **acoma** » 24 říj 2008 17:27

Katerina píše:
Viola píše:Dívala jsem se do Velkých dějin IV.a, ale nic .
V Kopičkové taky ne, sice je tam o Richenze dost, ale o této cestě nic.
A ten D¡aS zaboha nemůžu najít , přitom jsem ho měla v ruce asi před dny - a ted najednou zmizel.

Už ho máš nebo potřebuješ něco vytáhnout? Měla bych ho taky někde mít.

Nový příspěvek od **Katerina** » 28 říj 2008 21:17

acoma píše: Už ho máš nebo potřebuješ něco vytáhnout? Měla bych ho taky někde mít.

Diky moc, při velkém úklidu jsem ho našla

.

Bohužel, žádné detaily ohledně Richenziny cesty tam nejsou - pouze datace cesty - rok 1333 - čímž odpovídám na příspěve výše.

Nový příspěvek od **Maršálek** » 29 říj 2008 07:56

Ohledně listin bych byl skeptický, pokud vůbec, pak bych hledal ve slezském diplomatáři nebo spíše MGH. Myslím ale, že s ohledem na účel cesty nebyl důvod k vydávání právních písemností. Soukromá korespondence, kterou bych předpokládal spíše, se kromě pár vyjímek nedochovala (k Richenze nevím o jediné).
K dataci cestování Richenzy a Anežky jsem také nic konkrétního nedohledal, toliko obecné konstatování "v letech po smrti Jindřicha z LIpé"...

Stejně tak jsem nedohledal důvod její návštěvy Hradce nedlouho před smrtí. Víme toliko to, že z nějakého důvodu přijela do svého sídelního města a zemřela tu. Jak dlouho její pobyt trval a zda věděla, že zde zemře také nevíme. Jenom se traduje spor hradeckých měšanů a synů Jindřicha z Lipé o místo posledního spočinutí Richenzy. Pramen jsem ale nedohledal

Nový příspěvek od **Viola** » 31 říj 2008 21:01

Tak jsem našla listiny dokládající pravděpodobně Richenzin pobyt v Kolíně n. R. 24. června 1333. Víc zatím nic

.
Zbraslavská kronika se nezmiňuje o cestě v roce 1333, pouze v komentáři je uvedeno, že na cestě byla v Kolíně a v Trevíru.

Fórum zájemců o historii

Richenza

RE: Porýnská cesta

RE: POrýnské putování

Anežka

Re: Anežka

Re: Anežka