Slovanské osídlení Čech a Moravy: České a Moravské kmeny

[jozef]

Dobrý večer p.Ingolf
Zdeněk Měřínský v prvním díle Českých zemí od příchodu Slovanů po Velkou Moravu z r. 2002 počítá ještě s několika českými kmeny, ve druhém díle z r. 2006 už jen s tím jedním.

A dôvod, že prečo tak uvažuje, má uvedený aký ?

[Ingolf]

Měřínský vychází nepřekvapivě z Třeštíka, nikdo jiný teorii jednoho českého kmene takto vehementně neprosazoval. V konkrétnostech - zahraniční prameny znají jeden český kmen, velikost kmene v porovonání s jinými kmeny vychází tak akorát na českou kotlinu, rozdíly v hmotných nálezech z území Čech nejsou tak velké, jako jsou rozdíly mezi nálezy různých kmenů.
K diskusi je podle Měřínského oblast východních Čech, kde mohl sídlit útržek kmene Charvátů, a Čech jižních, kdo mohli sídlit Doudlebové.

[Ingolf]

Jak to myslíte s tou nadkmenovou identitou po vzoru Poláků nebo Němců?

Že nová celoněmecká (celopolská) identita vymyšlená shora převrstvila původní kmenové identity, aby se stala pojítkem nového národa. K Polsku o tom píše M. Wihoda v nových Dějinách Polska

Eduard Mühle v knize Slované ve středověku tvrdí, že polská identita se po roce 1000 formovala u světské a duchovní elity soustředěné kolem dynastie. Zbytek měl identitu místní.
Širší vrstvy zaujímaly polskou identitu od pol. 12. století, "kdy kupříkladu velmož Zbilut o sobě roku 1153 v zakládací listině kláštera Lekno mluví jako o Polonie cives".
Jinak se Mühle dotýká slovanské identity a tvrdí, že území Sclavonie bylo od Oty III. chápáno jako území určené ke christianizaci a pokud mluví polští autoři o slovanských územích, nemyslí tím svoje polské, nýbrž nepokřtěné Slovany na východě. (s. 231-239)
https://argo.cz/knihy/slovane-ve-stredoveku/

[5787]

Mohu se zeptat na příchod kníže Lech a Čech? Podle kronikářů tak nějak přišli z Chorvatska. Dobře, kníže z jakého rodu? To se neuvádí.V Chorvatsko je mimo dalších i jedna vesnice, která má název po nejmocnějším rodě. Mimo jiné z rodu pocházel i Karel Veliký, meč je uložem pevnosti Klis na jeho rodné jméno, která se shoduje s vesnicemi.
Jedna vesnice je u hranic se Slovinskem, tehdy se jim říkalo Sloveni a má identickou krajinu jako u Řípu.
Řeka, lesy a kopec na kterém je zámek. Mám teorii, proč šli až tak daleko, hledali kovy. Stejně jako na Šumavě.
Dokázali kovy těžit a zpracovat. Na Šumavě se uvádí, že byli Keltové.
Na Šumavě rýžovali a v té samé lokalitě pokračoval Otakar .Pro zajímavost čes. www stránky, rýžováním tun.
Otakar šel do hloubky a získal t. tun,převážná většina šla do Bavorska - čes. stránky.
Což dává smysl o původu Přemyslovců.
Nebráním se otázkám.
PS: Otakar Přemysl /vlastní jméno/ mi poslal archivář z církevního archivu Olomouc.

[Wladislaus]

Mohu se zeptat na příchod kníže Lech a Čech? Podle kronikářů tak nějak přišli z Chorvatska. Dobře, kníže z jakého rodu? To se neuvádí.V Chorvatsko je mimo dalších i jedna vesnice, která má název po nejmocnějším rodě. Mimo jiné z rodu pocházel i Karel Veliký, meč je uložem pevnosti Klis na jeho rodné jméno, která se shoduje s vesnicemi.
Jedna vesnice je u hranic se Slovinskem, tehdy se jim říkalo Sloveni a má identickou krajinu jako u Řípu.
Řeka, lesy a kopec na kterém je zámek. Mám teorii, proč šli až tak daleko, hledali kovy. Stejně jako na Šumavě.
Dokázali kovy těžit a zpracovat. Na Šumavě se uvádí, že byli Keltové.
Na Šumavě rýžovali a v té samé lokalitě pokračoval Otakar .Pro zajímavost čes. www stránky, rýžováním tun.
Otakar šel do hloubky a získal t. tun,převážná většina šla do Bavorska - čes. stránky.
Což dává smysl o původu Přemyslovců.
Nebráním se otázkám.
PS: Otakar Přemysl /vlastní jméno/ mi poslal archivář z církevního archivu Olomouc.

O jakou vesnici se jedná a jakou má spojitost s kmeny na našem území? Karel Veliký nepocházel z franského aristokratického rodu Pipinovců? Nic o Karlově meči v pevnosti Klis jsem dosud neslyšel... Moc nerozumím poslední poznámce o jménu Přemysla Otakara?