Habsburci a jejich jazyková vybavenost
Moderátor: Ježek
-
- Kníže
- Příspěvky: 346
- Registrován: 27 kvě 2010 20:13
- Bydliště: Praha
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 1 time
Habsburci a jejich jazyková vybavenost
Tak tohle téma mi nedává spát již pár měsíců. Jde o to, že mně zajímá, jakou jazykovou výbavou disponovali vládnoucí Habsburci v letech 1526 - 1918. Hlavně mně zajímá, jaký byl jejich vztah k češtině, jestli jí ovládali, mluvili s ní, atd. Je zajímavé, nakolik se v tomhle názory různí. Pokud má o tom někdo něco více, tak by bylo dobré, kdy by to sem i napsal.
Takže, to, že měli Habsburci tradičně talent na jazyky, je všeobecně známo. Kromě základní sady jazyků, kterými byla němčina a latina, mluvilo mnoho Habsburků také maďarštinou, francouzštinou a italštinou. Někteří z nich i češtinou, ale zde se nejspíše jednalo o pasivní znalost češtiny.
Češtinou rozhodně byli schopni mluvit Ferdinand I., Maxmilián I. a Rudolf II., protože jsou doklady, že v případě, kdy to bylo nezbytné, dokázali na zasedání zemského sněmu promlouvat česky, i když jim to činilo trochu problémy. Češtinu zcela určitě neuměli Matyáš I. a Ferdinand II. V 17. století byl vyjímkou pouze Ferdinand III., který v Čechách často pobýval a češtinu ovládal i aktivně a často s ní během návštěv v Čechách mluvil. Leopold I., Josef I. (Josef I. měl prý odpovědět česky na uvítání Pražanů během svého jediného pobytu v Praze roku 1702, ale tady šlo nejspíše pouze o několik předem naučených frází), Karel VI., Marie Terezie a Josef II. česky také neuměli. V 19. století se to již zlepšilo, protože česky uměl alespoň trochu František I. a poměrně zdatně také Ferdinand V. František Josef I. česky neuměl a Karel I. naopak mluvil přinejmenším česky slušně...
Má někdo nějaké širší údaje?
Takže, to, že měli Habsburci tradičně talent na jazyky, je všeobecně známo. Kromě základní sady jazyků, kterými byla němčina a latina, mluvilo mnoho Habsburků také maďarštinou, francouzštinou a italštinou. Někteří z nich i češtinou, ale zde se nejspíše jednalo o pasivní znalost češtiny.
Češtinou rozhodně byli schopni mluvit Ferdinand I., Maxmilián I. a Rudolf II., protože jsou doklady, že v případě, kdy to bylo nezbytné, dokázali na zasedání zemského sněmu promlouvat česky, i když jim to činilo trochu problémy. Češtinu zcela určitě neuměli Matyáš I. a Ferdinand II. V 17. století byl vyjímkou pouze Ferdinand III., který v Čechách často pobýval a češtinu ovládal i aktivně a často s ní během návštěv v Čechách mluvil. Leopold I., Josef I. (Josef I. měl prý odpovědět česky na uvítání Pražanů během svého jediného pobytu v Praze roku 1702, ale tady šlo nejspíše pouze o několik předem naučených frází), Karel VI., Marie Terezie a Josef II. česky také neuměli. V 19. století se to již zlepšilo, protože česky uměl alespoň trochu František I. a poměrně zdatně také Ferdinand V. František Josef I. česky neuměl a Karel I. naopak mluvil přinejmenším česky slušně...
Má někdo nějaké širší údaje?
https://www.youtube.com/watch?v=A3sBZ5Nr4hc "Look, I don't care about your politics."
Re: Habsburci a jejich jazyková vybavenost
O rannonovovekých Habsburgoch v tomto ohľade viem málo. Tí dnešní zrejme vedia všetky jazyky krajín, kde sú pretendentmi trónu. T.j. nemčina, čeština, maďarčina, chorvátčina. Aspoň také niečo hovoril Oto vo svojom životopisnom filme, ak si dobre spomínam.Napo_Leon píše:Tak tohle téma mi nedává spát již pár měsíců. Jde o to, že mně zajímá, jakou jazykovou výbavou disponovali vládnoucí Habsburci v letech 1526 - 1918. Hlavně mně zajímá, jaký byl jejich vztah k češtině, jestli jí ovládali, mluvili s ní, atd. Je zajímavé, nakolik se v tomhle názory různí. Pokud má o tom někdo něco více, tak by bylo dobré, kdy by to sem i napsal.
Takže, to, že měli Habsburci tradičně talent na jazyky, je všeobecně známo. Kromě základní sady jazyků, kterými byla němčina a latina, mluvilo mnoho Habsburků také maďarštinou, francouzštinou a italštinou. Někteří z nich i češtinou, ale zde se nejspíše jednalo o pasivní znalost češtiny.
-
- Kníže
- Příspěvky: 346
- Registrován: 27 kvě 2010 20:13
- Bydliště: Praha
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 1 time
Re: Habsburci a jejich jazyková vybavenost
U češtiny je ten problém, že jí po přestěhování sídla z Prahy do Vídně už Habsburci nepotřebovali. Pomineme-li Ferdinanda III., který trávil v Čechách hodně času, tak od té doby byly návštěvy vládnoucích Habsburků v Čechách vzácnost. Tudíž u nich znalost češtiny už byla zbytečná.
https://www.youtube.com/watch?v=A3sBZ5Nr4hc "Look, I don't care about your politics."
- Ježek
- Král
- Příspěvky: 4156
- Registrován: 01 lis 2005 19:01
- Bydliště: Železné Hory/Praha
- Has thanked: 127 times
- Been thanked: 31 times
Re: Habsburci a jejich jazyková vybavenost
Na druhou stranu - hodila se. Stejně jako korunovace Habrsburků českými králi, což byl bod regulérního politického programu českých elit.Napo_Leon píše:U češtiny je ten problém, že jí po přestěhování sídla z Prahy do Vídně už Habsburci nepotřebovali. Pomineme-li Ferdinanda III., který trávil v Čechách hodně času, tak od té doby byly návštěvy vládnoucích Habsburků v Čechách vzácnost. Tudíž u nich znalost češtiny už byla zbytečná.
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
-
- Kníže
- Příspěvky: 346
- Registrován: 27 kvě 2010 20:13
- Bydliště: Praha
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 1 time
Re: Habsburci a jejich jazyková vybavenost
Ale třeba takový Leopold I. byl sice korunovaným českým králem a vládl neuvěřitelných 48 let, ale česky neuměl ani slovo. Sám byl v Čechách 4x! A krom let 1657/1658 a 1679/1680 nepobyl v Čechách víc než pár měsíců. To je strašlivě málo. Pak se ani není co divit, že je to jeden z těch panovníků, kterého vůbec ani nebereme jako českého krále.
https://www.youtube.com/watch?v=A3sBZ5Nr4hc "Look, I don't care about your politics."
-
- Král
- Příspěvky: 1782
- Registrován: 28 říj 2009 11:55
- Bydliště: Kladno
- Been thanked: 2 times
-
- Kníže
- Příspěvky: 346
- Registrován: 27 kvě 2010 20:13
- Bydliště: Praha
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 1 time
Re: Habsburci a jejich jazyková vybavenost
No vida, super, to jsem třeba nevěděl. Našel jsem na panovníci.cz o něm toto: "Byl vyučován v národních jazycích rakousko-uherské monarchie (hovoří tedy vedle rodné němčiny 9 dalšími jazyky, včetně češtiny a maďarštiny)." ![Wink :wink:](./images/smilies/icon/wink.gif)
![Wink :wink:](./images/smilies/icon/wink.gif)
https://www.youtube.com/watch?v=A3sBZ5Nr4hc "Look, I don't care about your politics."
-
- Král
- Příspěvky: 1782
- Registrován: 28 říj 2009 11:55
- Bydliště: Kladno
- Been thanked: 2 times
Re: Habsburci a jejich jazyková vybavenost
Mnohem hůře jsou na tom jeho děti, Karl a Walburga. Česky skoro nic. U Otty bys nepoznal, že je to rakušák.Napo_Leon píše:No vida, super, to jsem třeba nevěděl. Našel jsem na panovníci.cz o něm toto: "Byl vyučován v národních jazycích rakousko-uherské monarchie (hovoří tedy vedle rodné němčiny 9 dalšími jazyky, včetně češtiny a maďarštiny)."
-
- Kníže
- Příspěvky: 346
- Registrován: 27 kvě 2010 20:13
- Bydliště: Praha
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 1 time
Re: Habsburci a jejich jazyková vybavenost
Zřejmě se jeho děti smířili s tím, že na český trůn již nikdy neusednou.slavicekvac píše:Mnohem hůře jsou na tom jeho děti, Karl a Walburga. Česky skoro nic. U Otty bys nepoznal, že je to rakušák.Napo_Leon píše:No vida, super, to jsem třeba nevěděl. Našel jsem na panovníci.cz o něm toto: "Byl vyučován v národních jazycích rakousko-uherské monarchie (hovoří tedy vedle rodné němčiny 9 dalšími jazyky, včetně češtiny a maďarštiny)."
![Smile :)](./images/smilies/icon/smile.gif)
https://www.youtube.com/watch?v=A3sBZ5Nr4hc "Look, I don't care about your politics."
-
- Král
- Příspěvky: 1782
- Registrován: 28 říj 2009 11:55
- Bydliště: Kladno
- Been thanked: 2 times
Re: Habsburci a jejich jazyková vybavenost
Jak doufám i já. Ale jinak jsem royalista. Konstituční monarchii bych uvítal vřele. Takový korunovační ceremoniál Karla IV by byl turistický tahák jako řemen. neřkuli nějaké ty svatby princezen a podobně. Ale rozhodně ne s Habsburky. Třebaže jsme s Ottou přátelé.Napo_Leon píše:Zřejmě se jeho děti smířili s tím, že na český trůn již nikdy neusednou.slavicekvac píše:Mnohem hůře jsou na tom jeho děti, Karl a Walburga. Česky skoro nic. U Otty bys nepoznal, že je to rakušák.Napo_Leon píše:No vida, super, to jsem třeba nevěděl. Našel jsem na panovníci.cz o něm toto: "Byl vyučován v národních jazycích rakousko-uherské monarchie (hovoří tedy vedle rodné němčiny 9 dalšími jazyky, včetně češtiny a maďarštiny)."
-
- Kníže
- Příspěvky: 346
- Registrován: 27 kvě 2010 20:13
- Bydliště: Praha
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 1 time
Re: Habsburci a jejich jazyková vybavenost
Česky uměl slušně korunní princ Rudolf a Karel I. Velká škoda, že jim nebylo dáno vládnout v pokojné době, protože oba měli vřelý vztah k Čechám a snad by si i dokázali naklonit veřejné mínění v českých zemích a nemusela by mít monarchie takový truchlivý konec. ![Wink :wink:](./images/smilies/icon/wink.gif)
![Wink :wink:](./images/smilies/icon/wink.gif)
https://www.youtube.com/watch?v=A3sBZ5Nr4hc "Look, I don't care about your politics."
Re: Habsburci a jejich jazyková vybavenost
Česky se také učil Ferdinad d´Este, ale mluvil špatně. Maxmilián II., Rudolf II. a Ferdinand III. mluvili mj. i španělsky.
Minulost není tøeba milovat, staèí jí rozumìt a nezapomenout, že konèí v budoucnosti. M.Ivanov
-
- Kníže
- Příspěvky: 346
- Registrován: 27 kvě 2010 20:13
- Bydliště: Praha
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 1 time
Re: Habsburci a jejich jazyková vybavenost
U Maxmiliána a Rudolfa je to pochopitelný, protože byli vychováváni na špaňelském dvoře. Ferdinand III. měl velký talent na jazyky, uměl latinsky, německy, španělsky, italsky, francouzsky, česky i maďarsky.Dagmar píše: Maxmilián II., Rudolf II. a Ferdinand III. mluvili mj. i španělsky.
![Wink :wink:](./images/smilies/icon/wink.gif)
https://www.youtube.com/watch?v=A3sBZ5Nr4hc "Look, I don't care about your politics."
Re: Habsburci a jejich jazyková vybavenost
Ferdinand uměl solidně česky..., a to nejen mluvit, ale i psát. Údajně nikdy neprováděl takové prasárny, aby psal jako ty, rodilý Čech.Napo_Leon píše:Zřejmě se jeho děti smířili s tím, že na český trůn ...
U Maxmiliána a Rudolfa je to pochopitelný, protože byli vychováváni na špaňelském dvoře. Ferdinand III. měl velký talent na jazyky, uměl latinsky, německy, španělsky, italsky, francouzsky, česky i maďarsky.
Šťastní ti, kdo mají sklerózu - nemusejí utrácet za alkohol, aby zapomněli
-
- Kníže
- Příspěvky: 346
- Registrován: 27 kvě 2010 20:13
- Bydliště: Praha
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 1 time
Re: Habsburci a jejich jazyková vybavenost
Ferdinand III. trávil v Čechách po dobu svého života a vlády hodně času. Někdy to byly zájezdy i na několik měsíců... ![Dance :dance:](./images/smilies/eusa/dance.gif)
![Dance :dance:](./images/smilies/eusa/dance.gif)
https://www.youtube.com/watch?v=A3sBZ5Nr4hc "Look, I don't care about your politics."
-
- Podobná témata
- Odpovědi
- Zobrazení
- Poslední příspěvek
-
- 1 Odpovědi
- 241 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od Ježek
-
- 2 Odpovědi
- 3247 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od Garrett.85
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: ClaudeBot a 0 hostů