Politicky zivot v Protektoratu Cechy a Morava

pravěk, starověk, novověk, moderní období

Moderátor: Ježek

danielson
Měšťan
Příspěvky: 27
Registrován: 28 bře 2010 21:44

Politicky zivot v Protektoratu Cechy a Morava

Nový příspěvek od danielson »

Jak je vseobecne znamo, Protektoratu Cechy a Morava nechybeli cesky statni president, vlada s ceskymi ministry, ci cesti starostove ci primatori mest a obci.

Pet a pul roku od podzimu 1939 do jara 1945 byla jiste slusne dlouha doba na to, aby se nekteri z techto funkcionaru obmenili. Urcite, v rade (ci dokonce vetsine) pripadu byly tyto obmeny na spravnich postech narizeny nacisty, a naciste sami pak jiste nektere z techto spravnich postu obsadili vlastnimi lidmi (Josef Pfitzner, nacisticky namestek prazskeho primatora Rihy, je celkem znamym prikladem).

Na co ovsem nemuzu nikde vyhledat odpoved, je otazka, zda nekdy a nekde v Protektoratu probehly volby do jakychkoli zastupitelskych organu (napr. mestskych ci obecnich zastupitelstev), ci zda bylo nekterym organum verejne spravy dovoleno zvolit si nejake sve predstavitele (starosty, radni a podobne).

Rovnez by me zajimalo, zda byly v Protektoratu povoleny nejake politicke strany, odborove organisace apod., a zda jim byl povolen urcity stupen vnitrni demokracie.

Predem dekuju za jakekoli informace, podlozene nazory, nebo odkazy na relevantni prameny.
slavicekvac
Král
Příspěvky: 1785
Registrován: 28 říj 2009 11:55
Bydliště: Kladno
Been thanked: 1 time

Re: Politicky zivot v Protektoratu Cechy a Morava

Nový příspěvek od slavicekvac »

danielson píše:Jak je vseobecne znamo, Protektoratu Cechy a Morava nechybeli cesky statni president, vlada s ceskymi ministry, ci cesti starostove ci primatori mest a obci.

Pet a pul roku od podzimu 1939 do jara 1945 byla jiste slusne dlouha doba na to, aby se nekteri z techto funkcionaru obmenili. Urcite, v rade (ci dokonce vetsine) pripadu byly tyto obmeny na spravnich postech narizeny nacisty, a naciste sami pak jiste nektere z techto spravnich postu obsadili vlastnimi lidmi (Josef Pfitzner, nacisticky namestek prazskeho primatora Rihy, je celkem znamym prikladem).

Na co ovsem nemuzu nikde vyhledat odpoved, je otazka, zda nekdy a nekde v Protektoratu probehly volby do jakychkoli zastupitelskych organu (napr. mestskych ci obecnich zastupitelstev), ci zda bylo nekterym organum verejne spravy dovoleno zvolit si nejake sve predstavitele (starosty, radni a podobne).

Rovnez by me zajimalo, zda byly v Protektoratu povoleny nejake politicke strany, odborove organisace apod., a zda jim byl povolen urcity stupen vnitrni demokracie.

Predem dekuju za jakekoli informace, podlozene nazory, nebo odkazy na relevantni prameny.
Mohu na mail odeslat fotokopie obecního časopisu obce Hnidousy u Kladna. Tam fungoval velmi dobrý starosta, doktor, který si tam pozval protektorátního předsedu vlády generála Eliáše. Jak známo, to byla hlava odbojového centra ÚVOD - Ústředí vojenského odboje domácího. Ten byl popraven i se svou manželkou. Rehabilitován až nedávno uložením uren na Vítkově v Praze. Součástí odboje byli hlavně vojáci, hasiči a policisti. O hasičích je mi jasno, matka byla jednou z vedoucích písecké župy. Odstěhovala se, její spolubojovníci ji neprozradili a spálili i dokumenty župy před zatčením. Všichni 4 byli popraveni.
Zachránili jí život a tak jsem se mohl narodit. O policii trochu vím taky, můj prastrýc byl policista v Písku. Němce přečkal, ale zabili ho komunisti, protože v odboji pokračoval proti nim. Smrtící injekce v písecké nemocnici... Takže tvůj dotaz je nutno časovat. Cosi šlo zkraje, pak to Heydrich výrazně přitvrdil a po jeho oprávněné popravě už to byla jen válka s Němci a konfidenty. Ta fotka je z cičení před válkou, jsou tam oba.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
danielson
Měšťan
Příspěvky: 27
Registrován: 28 bře 2010 21:44

Re: Politicky zivot v Protektoratu Cechy a Morava

Nový příspěvek od danielson »

Dekuji Ti za Tvou reakci. Historie protifasistickeho i protikomunistickeho odboje je jiste velmi poucna, pribehy odvaznych jednotlivcu a rodin jsou jak zajimave a pusobive, tak hodne predavani z generace na generaci.

Muj dotaz vsak byl miren jinym smerem. Jedna se mi o oficialni, nacisty tolerovany politicky zivot v Protektoratu, at jiz byl po valce Benesem, Narodni frontou ci komunisty hodnocen jako kolaborace, nebo jakkoli jinak.

Zatim mi jeste nikdo nedal odpoved na otazky jako

- zda naciste nekdy dovolili protektoratnim obcanum jakekoli volby, at jiz do nejakeho obecniho zastupitelstva, ci dokonce nejakeho jeste vyznamnejsiho spravniho organu;

- zda naciste nekdy dovolili jakymkoli zastupitelum zvolit si ze sveho stredu nejake uzsi vedeni (radni, starosty, hejtmany apod.), misto aby vzdy a vsude takove funkcionare ustavili nejakym befelem;

- jake vlastne (krome treba znameho Kuratoria) byly v Protektoratu povoleny dobrovolne organisace (politicke strany, odbory, zajmove spolky a sdruzeni a podobne), a zda a do jake miry naciste umoznovali jejim clenum volit si sve vlastni vedeni.
Uživatelský avatar
Zany
Král
Příspěvky: 1170
Registrován: 07 říj 2007 19:37
Bydliště: Praha
Has thanked: 2 times
Been thanked: 1 time

Re: Politicky zivot v Protektoratu Cechy a Morava

Nový příspěvek od Zany »

Možná by to chtělo směřovat dotaz někam jinam než na fórum, které se primárně zabývá (nebo by se mělo zabývat) mnohem staršími dějinami, takže sem nechodí tolik lidí, kteří by měli přehled o protektorátním dění. Z osobních zkušeností mohu doporučit forum.valka.cz, kde je mnohem větší naděje, že budou tyto dotazy zodpovězeny.
slavicekvac
Král
Příspěvky: 1785
Registrován: 28 říj 2009 11:55
Bydliště: Kladno
Been thanked: 1 time

Re: Politicky zivot v Protektoratu Cechy a Morava

Nový příspěvek od slavicekvac »

Opakuji, když dáš mail, tak pošlu kopie časopisu z Hnidous. Ten velmi dobře charakterizuje poměry obce do popravy generála Eliáše.
Georg
Kníže
Příspěvky: 474
Registrován: 22 bře 2007 22:04
Bydliště: Martinovo údolí

Re: Politicky zivot v Protektoratu Cechy a Morava

Nový příspěvek od Georg »

Celá situace se moc nelišila od "demokracie" za socialismu.Vycházela z výnosu o vzniku Protektorátu ze dne 16.3.1939
(1) Protektorát Čechy a Morava jest autonomní a spravuje se sám.
(2) Vykonává svoje výsostná práva, náležející mu v rámci protektorátu, ve shodě s politickými, vojenskými a hospodářskými potřebami Říše.
(3) Tato výsostná práva jsou vykonávána vlastními orgány a vlastními úřady s vlastními úředníky.
Čl.4
Hlava autonomní správy Protektorátu Čechy a Morava požívá ochrany a čestných práv hlavy státu. Hlava protektorátu potřebuje pro výkon svého úřadu důvěry Vůdce a říšského kancléře.

A tady byl problem.Rozhodující úředníci byli povětšinou Češi,ale museli mít důvěru Protektora.Vznikla jakási Národní fronta/Národní souručenství/obdobně i pro mládež.Jednotná a jednotně řízená.
Obdobně to bylo i s kulturním a společenským životem.Vzhledem k tomu,že se hrály pravidelné sportovní soutěže ,vznikala i umělecká díla v češtině byly Čechy po ostatní státy spíše mírovou oblastí
George Santayana "Kdo zapomina na minulost, bude si ji muset zopakovat".
danielson
Měšťan
Příspěvky: 27
Registrován: 28 bře 2010 21:44

Re: Politicky zivot v Protektoratu Cechy a Morava

Nový příspěvek od danielson »

Mili slavicekvac, Georg, Zany,

dekuji Vam za vase nahledy.
Uživatelský avatar
Ježek
Král
Příspěvky: 4104
Registrován: 01 lis 2005 19:01
Bydliště: Železné Hory/Praha
Has thanked: 104 times
Been thanked: 22 times

Re: Politicky zivot v Protektoratu Cechy a Morava

Nový příspěvek od Ježek »

No, já si především myslím, že nad vším byl německý kontrolní orgán a čeští úředníci museli skládat slib věrnosti - alespoň tak já bych to udělal po okupaci sousedního malého národa.
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
danielson
Měšťan
Příspěvky: 27
Registrován: 28 bře 2010 21:44

Re: Politicky zivot v Protektoratu Cechy a Morava

Nový příspěvek od danielson »

Ježek píše:No, já si především myslím, že nad vším byl německý kontrolní orgán a čeští úředníci museli skládat slib věrnosti - alespoň tak já bych to udělal po okupaci sousedního malého národa.
Jasneze, to zni absolutne plauzibilne. Ale stejne bych se rad dobral k aspon jednomu konkretnimu pripadu nejakych protektoratnich voleb, nebo ke slusne podlozene asumpci, ze se naprosto zadne volby v Protektoratu nikdy nekonaly. Ale treba neco najdu v materialech o Hnidousech, co mi poslal slavicekvac. Bud jak bud, pokud to budu ja, kdo se v teto veci z nejakych hodnovernych pramenu jako prvni neco dozvi, dam to zde samozrejme vedet.

Je nicmene celkem svanda, ze mnohe informace o Protektoratu, ktere primo nesouvisi s nacistickymi zlociny nebo s odbojem ci postupem fronty, se z pametniku ci lidi znalych historie hrozne tezko doluji. Ale treba se to netyka jen Protektoratu...
Návštěvník

Sudety

Nový příspěvek od Návštěvník »

Pokud tě zajímá fungování nacistického režimu z ještě širšího záběru, tak se to dá líp jak na protektorátu ilustrovat na Sudetech. Hitler ji hodlal uzpůsobit jako "mustergau", vzorovou župu, podle které by probíhala výstavby a správa žup ostatních. Ve starých župách Německa panovala značně nepřehledná situace ohledně dělby moci mezi státní (ne nutně politicky zabarvenou) správou a mezi strukturami nacistické strany. Další nejasnosti panovaly mezi pravomocemi různých oněch struktur nacisitkcé strany, např. řevnivost mezi SA a SS., obě tyto polovojenské jednotky zase soupeřily o vliv s regulérní armádou, rozvědka wermachtu (Abwehr) a rozvědka SS (SD) vůbec sledovaly jedna druhou..
V Sudetech se ustanovily vždy základní správní jednotky, geografické (nějaké okrsky, nad nimi kraje kraje apod.) a podle obsahu (zájmové, kuilturní, sportovní skupiny apod.), nad těmi základními vždy nějaká vyšší, buď krajská nebo celožupní, a to celé podřízené Berlínu. Průměrný správní úředník měl tedy někoho pod a někoho nad sebou, šly přes něj rozkazy z ústředí a zezdola posílal informace o dění v nižších jednotkách - vyhovovalo to záměru totalitní moci mít o všem přehled a všechno ovládat.
Spolkový život byl podroben "glajchšaltizaci", všechno muselo být jednotné a kontrolované. Spolky se musely spojit do jednotné zastřešující organizace, což nebylo vždy přijímáno s pochopením. Členové si založili spolek, který si dělali po svém a za nějakým účelem, a teď jim někdo začal nařizovat, co se v tom spolku mám dít + do spolkové činnosti se prosazovlaa politika, která tam pokaždé nešla úplně nenásilně zakomponovat (takový spolek pěstitelů květin nebo sběratelů motýlů plácnu třeba). Další negativní ohlasy glajšaltizace vyvolalo to, že veškeré finance spolku byly převedeny na zastřešující organizaci, členové už s nimi nemohli manipulovat..
Volby si vybavuju z hlavy jediné, a to o plebiscit o připojení Sudet k Říši z r. 1938. Výsledek je známý tím, že přes 99% Němců hlasovalo pro, méně už se zdůrazňuje, že pro bylo asi 80% Čechů žijících na území Sudet (měli barevně odlišené lístky). Tyhle volby byly ad hoc, nikoli systémové, měly zpětně pomoci legitimizovat zábor území cizího státu.
danielson
Měšťan
Příspěvky: 27
Registrován: 28 bře 2010 21:44

Re: Politicky zivot v Protektoratu Cechy a Morava

Nový příspěvek od danielson »

Dekuji za obsahlejsi komentar, Navstevniku.

Jasne, Der Reichsgau Sudetenland je kapitola sama pro sebe - a upadlo-li mnohe v zapomneni o zivote lidi v Protektoratu, po zivote risskych obcanu ceske narodnosti v Sudetech uz dnes pomalu ani pes nestekne...

Co se pak tyce oficialniho politickeho zivota v Protektoratu, zbezne jsem si jiz prohledl cast materialu o mestysi Hnidousy, ktere mi pred par dny laskave zaslal slavicekvac. Z toho, co jsem si stacil precist, mi vyplyva, ze v protektoratnich Hnidousech existovala samosprava, formalne zcela srovnatelna se samospravou prvorepublikovou, komunistickou nebo postkomunistickou. Existovalo obecni zastupitelstvo, to zastupitelstvo melo svou radu, v jejiz cele stal starosta. Na radnici tez existovala cela rada komisi, tak, jak tomu bylo pred okupaci, jak tomu bylo i po ni, a jak tomu je ve srovnatelnych obcich i dnes.

Z existence samospravnych organu v Hnidousech bych usuzoval, ze neco podobneho se tehdy muselo zachovat prakticky vsude. Otazkou tak jen zustava, zda se vyskytly za pet a pul roku existence Protektoratu nejake pripady, kdy se nekteri novi lide dostali do techto organu i volbou (byt treba dodatecne potvrzenou nejakym okupacnim organem), a nikoli jen a pouze dosazenim ci kooptaci. To, ze nejaka obmena behem tak dlouhe doby musela existovat, je zrejme.
slavicekvac
Král
Příspěvky: 1785
Registrován: 28 říj 2009 11:55
Bydliště: Kladno
Been thanked: 1 time

Re: Politicky zivot v Protektoratu Cechy a Morava

Nový příspěvek od slavicekvac »

danielson píše:Dekuji za obsahlejsi komentar, Navstevniku.

Jasne, Der Reichsgau Sudetenland je kapitola sama pro sebe - a upadlo-li mnohe v zapomneni o zivote lidi v Protektoratu, po zivote risskych obcanu ceske narodnosti v Sudetech uz dnes pomalu ani pes nestekne...

Co se pak tyce oficialniho politickeho zivota v Protektoratu, zbezne jsem si jiz prohledl cast materialu o mestysi Hnidousy, ktere mi pred par dny laskave zaslal slavicekvac. Z toho, co jsem si stacil precist, mi vyplyva, ze v protektoratnich Hnidousech existovala samosprava, formalne zcela srovnatelna se samospravou prvorepublikovou, komunistickou nebo postkomunistickou. Existovalo obecni zastupitelstvo, to zastupitelstvo melo svou radu, v jejiz cele stal starosta. Na radnici tez existovala cela rada komisi, tak, jak tomu bylo pred okupaci, jak tomu bylo i po ni, a jak tomu je ve srovnatelnych obcich i dnes.

Z existence samospravnych organu v Hnidousech bych usuzoval, ze neco podobneho se tehdy muselo zachovat prakticky vsude. Otazkou tak jen zustava, zda se vyskytly za pet a pul roku existence Protektoratu nejake pripady, kdy se nekteri novi lide dostali do techto organu i volbou (byt treba dodatecne potvrzenou nejakym okupacnim organem), a nikoli jen a pouze dosazenim ci kooptaci. To, ze nejaka obmena behem tak dlouhe doby musela existovat, je zrejme.
Velmi doporučuji vážit předěl protektorátu. To nebyla Heydrichiáda, ale poprava Eliáše, jako předsedy protektorátní vlády a současně velitele vojenské organizace odboje ÚVOD Ústředí vojenského odboje domácího. Do té doby ještě cosi formálně bylo možné, po ní již jen válka. Řekl bych, že kvůli tomu přišel Heydrich. A pro jeho plán od 12 bodech jak nás zničit definitivně - toto je německý prostor a Čechům musí být jasno, že to tak je. Zatím budou pracovat a pak je definitivně odsuneme. Například polostrov Kola, kde budou těžit fosfáty. Taky byl proto právem popraven Kubišem. Hnidousy jejich stav v dokumentech to je stav před Eliášovou popravou, kdy byl v Hnidousích u kamaráda starosty na návštěvě. Pokusím se zjistit, zda starosta byl později také popraven. Je to víc než pravděpodobné. Nebo ho dostali komunisti... :-(
Uživatelský avatar
Ingolf
Král
Příspěvky: 1376
Registrován: 24 srp 2008 12:16
Has thanked: 2 times
Been thanked: 27 times

Re: Politicky zivot v Protektoratu Cechy a Morava

Nový příspěvek od Ingolf »

danielson píše:Dekuji za obsahlejsi komentar, Navstevniku.
Jasne, Der Reichsgau Sudetenland je kapitola sama pro sebe - a upadlo-li mnohe v zapomneni o zivote lidi v Protektoratu, po zivote risskych obcanu ceske narodnosti v Sudetech uz dnes pomalu ani pes nestekne...
Sudety jsou zpracovávány až v poslední době. Česká historiografie se zabývaly právě protektorátem, konkrétně Lidicemi, Terezínem, Heydrichem, odbojem, složením zbraní r. 1938 apod., Sudety byly součástí jiného státu, stranou zájmu. Historie Třetí říše se pak týká spíše mocenského centra, vzestupu nacismu, Hitlerova života nebo jiných konkétních barvitých osobností, holocaustu nebo financování nacistické strany z mnohých zdrojů. Ze zahraničních událostí se týká světové války - války s Francií, Británií a Sovětským svazem. Sudety nikam do těchto událostí a situací nezapadají nebo nevynikají.. Do toho nutno připočíst pramennou základnu, která je dost fragmentovaná.. Bádání hodně pomohl pád železné opony a s tím navazující přeshraniční spolupráce českých a německých historiků, zvýšený zájem o organizaci landsmannschaftu v čechách.. v současné době probíhá studium dějin Sudet formou jednotlivých studií sebraných do sborníků, jednu rozsáhlou řadu vedla univerzita v Ústí, pak z toho vznikla kniha Sudety pod hákovým křížem. Zájem o českou nebo židovskou menšinu v Sudetech (popř. život válečných zajatců) v tom figuruje taky.
Uživatelský avatar
Zany
Král
Příspěvky: 1170
Registrován: 07 říj 2007 19:37
Bydliště: Praha
Has thanked: 2 times
Been thanked: 1 time

Re: Politicky zivot v Protektoratu Cechy a Morava

Nový příspěvek od Zany »

slavicekvac píše:poprava Eliáše, jako předsedy protektorátní vlády a současně velitele vojenské organizace odboje ÚVOD Ústředí vojenského odboje domácího.
Jen upřesním, že ta zkratka znamená Ústřední vedení odboje domácího, vojenský odboj byl jen součásti a navíc Eliáš vzhledem ke svému postavení nebyl součástí odbojových struktur ať už civilních či vojenských.
danielson
Měšťan
Příspěvky: 27
Registrován: 28 bře 2010 21:44

Re: Politicky zivot v Protektoratu Cechy a Morava

Nový příspěvek od danielson »

Velmi doporučuji vážit předěl protektorátu. To nebyla Heydrichiáda, ale poprava Eliáše, jako předsedy protektorátní vlády a současně velitele vojenské organizace odboje ÚVOD Ústředí vojenského odboje domácího. Do té doby ještě cosi formálně bylo možné, po ní již jen válka. Řekl bych, že kvůli tomu přišel Heydrich. A pro jeho plán od 12 bodech jak nás zničit definitivně - toto je německý prostor a Čechům musí být jasno, že to tak je. Zatím budou pracovat a pak je definitivně odsuneme. Například polostrov Kola, kde budou těžit fosfáty. Taky byl proto právem popraven Kubišem. Hnidousy jejich stav v dokumentech to je stav před Eliášovou popravou, kdy byl v Hnidousích u kamaráda starosty na návštěvě. Pokusím se zjistit, zda starosta byl později také popraven. Je to víc než pravděpodobné. Nebo ho dostali komunisti... :-(
Z nejsnadneji dostupnych zdroju (Wikipedie apod.) bych usuzoval, ze hlavnim duvodem ustanoveni Heydricha na post zastupujiciho risskeho protektora byla ne zcela uspokojiva schopnost K. von Neuratha vyzdimat z Protektoratu dostatecny objem valecne vyroby. Heydrich uplatnoval v Protektoratu politiku cukru a bice (vedle brutalniho pronasledovani odboje a spekulantu udajne tez vylepsil duchodove zabezpeceni vybranych kategorii penzistu), a patrne tez skutecne dosahl zvyseni protektoratnich dodavek zbrani, jakoz i jinych vyrobku dulezitych pro valecne nasazeni Velkonemecke rise. To, ze mel plany na vymisteni Cechu z Ceske kotliny, nebo ze se treba prominentne podilel i na planovani Konecneho reseni zidovske otazky, je podle me vec jina, a lze jen spekulovat, jak velky vliv mela jeho participace na dlouhodobych genocidnich planech na jeho karieru a na jeho velmi neslavny konec. Sam bych si myslel, ze ne az tak moc velky - ze Heydrichova cena pro Hitlera ci Himmlera, ci naopak jeho jeho skodlivost pro zapadni spojence ci odboj v Protektoratu, spocivaly hlavne v jeho operativnich kvalitach, a eventuelne (vyhradne z pohledu zapadnich spojencu) i v hrozbe, ze by tyto sve kvality mohl uplatnit i mimo Protektorat (napriklad v Parizi, kam mohl ci mel byt prelozen).

Co se vsak tyce me puvodni otazky - tedy toho, zda nekdy v Protektoratu probehly nejake volby do jakehokoli zastupitelskeho organu, nejsem si jisty, zda poprava Eliase ci heydrichiada zde budou nejake relevantni mezniky. Poslanci byvaji zvoleni na urcite obdobi, a pak jejich mandat vyprsi. Pokud se naciste s protektoratni spravou nechovali podobne jako Antonin Novotny v sedesatych letech, po vyprseni mandatu nejakych zastupitelu ci poslancu muselo nasledovat bud jejich mimoradne povereni k dalsimu vykonu funkce, nebo nejaka volebni fraska (jakesi volby s jedinou a jednotnou kandidatkou Narodniho sourucenstvi ci neco podobneho). Celkem by me zajimalo, kde se nakonec prolomi hraz meho dosud neuspesneho usili a kdo mi jako prvni poreferuje o konkretnim prikladu nejakych protektoratnich voleb :geek:
danielson
Měšťan
Příspěvky: 27
Registrován: 28 bře 2010 21:44

Re: Politicky zivot v Protektoratu Cechy a Morava

Nový příspěvek od danielson »

Rad bych timto dal vsem na vedomi, ze se mi podarilo se skontaktovat s Janem Gebhartem z Historickeho ustavu AV, odbornikem na Protektorat na slovo vzatym. Jan Gebhart mi potvrdil, ze ani jemu nejsou znamy zadne protektoratni volby, a to ani ve sfere verejne spravy, ani u dobrovolnych organisaci jako bylo Narodni sourucenstvi nebo Kuratorium pro vychovu mladeze. Samosprava byla podle nej po celou dobu Protektoratu postupne redukovana, starostove, primatori a podobni funkcionari byli jmenovani a podrizovani nemeckym autoritam.

Zajimave vsak udajne byly spravni zmeny zavedene Heydrichem. Ten mel z uspornych duvodu prenest radu pusobnosti z risskych autorit na autority protektoratni, aby tak ulehcil nemeckemu spravnimu aparatu, a zaroven prinutil organy Protektoratu prevzit odpovednost za radu nepopularnich opatreni.

A abych nezapomnel, jeste snad jedna poznamka o Eliasovi a (druhe) heydrichiade. Zajimave je, ze Alois Elias, ac odstranen z premierskeho postu a zatcen jiz v den prichodu Heydricha do Prahy (27.9.1941), prezil i tak Heydricha o vice nez 14 dni. Atentat na Heydricha se uskutecnil, jak znamo, 27.5.1942, Heydrich zemrel na jeho nasledky 4.6.1942, zatimco Elias byl popraven na Kobyliske strelnici az 19.6.1942. Stal se tak zaroven jedinym z premieru zemi okupovane Evropy, ktery byl za valky popraven nacisty.
slavicekvac
Král
Příspěvky: 1785
Registrován: 28 říj 2009 11:55
Bydliště: Kladno
Been thanked: 1 time

Re: Politicky zivot v Protektoratu Cechy a Morava

Nový příspěvek od slavicekvac »

Zany píše:
slavicekvac píše:poprava Eliáše, jako předsedy protektorátní vlády a současně velitele vojenské organizace odboje ÚVOD Ústředí vojenského odboje domácího.
Jen upřesním, že ta zkratka znamená Ústřední vedení odboje domácího, vojenský odboj byl jen součásti a navíc Eliáš vzhledem ke svému postavení nebyl součástí odbojových struktur ať už civilních či vojenských.
Nesouhlasím s názorem na Eliáše. Podle přímého svědectví mých příbuzných, byl Eliáš přímo členem vrcholového vedení Úvodu. Nepodařilo se mi zjistit, zda byl přímo jeho předsedou, ale je to velmi pravděpodobné. Za nepřesný název se omlouvám.
Uživatelský avatar
Zany
Král
Příspěvky: 1170
Registrován: 07 říj 2007 19:37
Bydliště: Praha
Has thanked: 2 times
Been thanked: 1 time

Re: Politicky zivot v Protektoratu Cechy a Morava

Nový příspěvek od Zany »

podle http://forum.valka.cz/viewtopic.php/p/151548 nebyl, za vojenský odboj byl do ÚVOD delegován pplk. Balabán. Konkrétně k Eliášovi např. http://www.listy.cz/archiv.php?cislo=065&clanek=050604 cituji "Generál Eliáš byl v kontaktu s dalšími významnými organizacemi domácího odboje, jako byly Politické ústředí, Petiční výbor Věrni zůstaneme, Obec sokolská v odboji, a nakonec, byť jen krátce, i s organizací ÚVOD, která sjednocovala činnost nejdůležitějších odbojových organizací."
tedy v kontaktu, nikoliv členem

dále např. Vývoj Československého ústavního a politického systému (Materiály ke zkouškám na PF UK)
http://pravo.wz.cz/vyb/data/vyvoj_data_1.doc
"Jeho spojky udržovaly kontakty na Politické ústředí, ÚVOD,", tedy kdyby byl členem ÚVOD, nemusel by se kontaktovat prostřednictvím spojek.

naopak na Wiki o jeho zapojení v ÚVOD není ani zmínka, ale spoň v současné verzi, v archivní verzi byla věta "Po sloučení složek domácího odboje (s výjimkou komunistů) v ÚVOD (Ústřední vedení odboje domácího) byl činný i v něm.", ta je však odstraněna.

dále článek o Eliášovi na ČRo
http://www.rozhlas.cz/vedaarchiv/portal/_zprava/119526
"Byl ve styku s československým exilem, s organizací ÚVOD"

zde heslo k ÚVOD, kde mezi jeho představiteli Eliáš také nefiguruje?
http://www.cojeco.cz/index.php?s_term=& ... esc=101430

to by snad mohlo z webových zdrojů stačit

Prostě to chápu tak, že ho drželi (nebo se sám držel) mimo oficiální struktury odbojových skupin, aby nekompromitoval své oficiální postavení premiéra nebo naopak aby svým pádem (o kterém bylo jasné, že dříve či později příjde) nestrhl další lidi - a to se také nestalo, zatčením Eliáše bylo tuším poznamenáno pouze jeho nejbližší okolí, aspoň pokud si vybavuji monografii o něm.
Georg
Kníže
Příspěvky: 474
Registrován: 22 bře 2007 22:04
Bydliště: Martinovo údolí

Re: Politicky zivot v Protektoratu Cechy a Morava

Nový příspěvek od Georg »

Pátral jsem po těch volbách.Vznikem Protektorátu v něm začala platit německá legislativa.Vzhledem k válečné situaci i plánované akce např.statistické sčítání lidu pro r. 1940,byly oddalovany nebo se nekonaly.Rízení státu probíhalo jako za válečné situace,tedy direktivně,ne demokraticky.A jedny volby jsem přece jen našel.Dle protektorátního nařízení musely vzniknout ve všech obcích hasičské sbory.Na vznik byla i státní dotace.A na posty v hasičských sborech se volilo.
George Santayana "Kdo zapomina na minulost, bude si ji muset zopakovat".
Uživatelský avatar
Zany
Král
Příspěvky: 1170
Registrován: 07 říj 2007 19:37
Bydliště: Praha
Has thanked: 2 times
Been thanked: 1 time

Re: Politicky zivot v Protektoratu Cechy a Morava

Nový příspěvek od Zany »

Odpověď na tu původní danielsonovu otázku by se možná dala nalézt v této publikaci:
Schelle, Karel a kol.
Protektorát Čechy a Morava - jedna z nejtragičtějších kapitol českých novodobých dějin
http://www.sckn.cz/ceskeknihy/html/titul.php?id=38063
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Ahrefs [Bot], Common Crawl Bot a 0 hostů