Erzsébet Báthoryová - alias čachtická paní

[slavicekvac]

To by mohl říci někdo ze Slovenska a má zmapovanou tamtéž literaturu k danemu tématu. Díváš se na to moc emočně.

Právěže se na to nedívám vůbec emočně, jen mi vadí, když se někdo v otázkách "pravdy" opírá o pro mě nevěrohodné zdroje. Mimochodem, Elizabeth se tím v loňském roce podrobně zabývala a dospěla k tomu, že seriózní studie víceméně neexistuje - alespoň u nás a na Slovensku nikoliv.

Když byla premiéra, tak jakási archivní dáma v tv ukazovala soudní protokoly a vyjádření rodiny. Dovozovala, že to skutečně byla hyena, a že to dost ututlali. A že stačí tyhle papíry číst a nemusí si nikdo vymýšlet. Myslím, že jsou ve Zvolenu, ale nepamatuji si to, nijak mě to nezaujalo. Bathorička byla spřízněna s nějakým mocným rodem Z...?

[thovtt]

Alžběta měla 2 děti.Novák Jozef ve své knize o pečetích Slovenské šlechty toto¨¨¨Pavel Nádaždy bzl synem Františka II a Alžběty.Za matku si hodně vytrpěl,jak vyplývá z jeho listů zachovaných v turzovské korespondenci.Poznal kruté zločiny své matky,proces s ní a doživotní vězení 21.srpna 1614.Monografii o Alžbětě napsal J.Kočiš¨¨¨.
Jen díky tomu ,že byla příbuzná s palatinem Jiřím Turzem,nebyla popravená ..Naproti tomu kdyby její zločiny nebyly průkazné nikdo by se neodvážil ji odsoudit k doživotí,aby zavřely davu usta.Byla příliš urozená a měla mocné ochránce.
Nakonec v dnešní době vidíme co s lidmi udělá ,když dostanou do ruky moc .Ztratí kontrolu nad svou zvířecí podstatou,kterom máme každý v sobě a se kterou celý život zápasíme.je to odvěký zápas dobra se zlem,který je všude a ve všem.běda člověku ,kterého ovládne zlo.

[elizabeth]

Alžběta měla 2 děti.

Alžběta pokud vím tak měla dětí mnohem víc, bylo jich pět. 3 z nich se dožily dospělosti - Pavel, Anna a Kateřina, Anna byla provdána za Mikuláše Zrínského (Zrínyi) a Kateřina za Jiřího (Juraje)Drugetha a 2 zemřely v dětství...

[duli]

To by mohl říci někdo ze Slovenska a má zmapovanou tamtéž literaturu k danemu tématu. Díváš se na to moc emočně.

Právěže se na to nedívám vůbec emočně, jen mi vadí, když se někdo v otázkách "pravdy" opírá o pro mě nevěrohodné zdroje. Mimochodem, Elizabeth se tím v loňském roce podrobně zabývala a dospěla k tomu, že seriózní studie víceméně neexistuje - alespoň u nás a na Slovensku nikoliv.

Když byla premiéra, tak jakási archivní dáma v tv ukazovala soudní protokoly a vyjádření rodiny. Dovozovala, že to skutečně byla hyena, a že to dost ututlali. A že stačí tyhle papíry číst a nemusí si nikdo vymýšlet. Myslím, že jsou ve Zvolenu, ale nepamatuji si to, nijak mě to nezaujalo. Bathorička byla spřízněna s nějakým mocným rodem Z...?

Pocházela : http://en.wikipedia.org/wiki/B%C3%A1thory
její příbuzný:
http://en.wikipedia.org/wiki/Stephen_B% ... _of_Poland

Toto je z ČT, ale česky:
http://www.ceskatelevize.cz/specialy/ba ... historika/
http://www.ceskatelevize.cz/specialy/ba ... e-postavy/
http://www.ceskatelevize.cz/specialy/ba ... orie/erby/

Mrtvé děti se jmenovaly Andrej a Orsloya.

[Viola]

Když byla premiéra, tak jakási archivní dáma v tv ukazovala soudní protokoly a vyjádření rodiny. Dovozovala, že to skutečně byla hyena, a že to dost ututlali. A že stačí tyhle papíry číst a nemusí si nikdo vymýšlet. Myslím, že jsou ve Zvolenu, ale nepamatuji si to, nijak mě to nezaujalo. Bathorička byla spřízněna s nějakým mocným rodem Z...?

No, nechci rýpat, ale v protokolech z podobné doby v Čechách ohledně Elišky Kateřiny Smiřické se dočteme taky spoustu věcí...

[duli]

Takže další sranda : Pavlův syn - Alžbětin vnuk byl popraven ve Vídni.
http://genealogy.euweb.cz/hung/nadasdy2.html#FE

[KOMOŃ]

Alžběta měla 2 děti.Novák Jozef ve své knize o pečetích Slovenské šlechty toto¨¨¨Pavel Nádaždy bzl synem Františka II a Alžběty.Za matku si hodně vytrpěl,jak vyplývá z jeho listů zachovaných v turzovské korespondenci.Poznal kruté zločiny své matky,proces s ní a doživotní vězení 21.srpna 1614.Monografii o Alžbětě napsal J.Kočiš¨¨¨.
Jen díky tomu ,že byla příbuzná s palatinem Jiřím Turzem,nebyla popravená ..Naproti tomu kdyby její zločiny nebyly průkazné nikdo by se neodvážil ji odsoudit k doživotí,aby zavřely davu usta.Byla příliš urozená a měla mocné ochránce.
Nakonec v dnešní době vidíme co s lidmi udělá ,když dostanou do ruky moc .Ztratí kontrolu nad svou zvířecí podstatou,kterom máme každý v sobě a se kterou celý život zápasíme.je to odvěký zápas dobra se zlem,který je všude a ve všem.běda člověku ,kterého ovládne zlo.

Souhlasím,

její internace byl dobře zvolený kompromis.Nikdo by se neodvážil jí dát popravit, nebo uvěznit, kdyby byla bez vinny.Zaplétat se s nevolí jejích příbuzných v Sedmihradsku, by rozhodně nebylo žádoucí pro vídeňský dvůr.
To, že jde o účelný kompromis, nasvědčuje především fakt, že zde zatím nikdo nepodal žádný důkaz o nesouhlasu jejích příbuzných proti její doživotní internaci.
A frašku, že se vídeň zajímala o její eventuélní pozůstalost si nechte od cesty.Je to blbost, která by nikdy nic neřešila.Představte si, že by za její činy čekala smrt.Myslíte si, že by snad její příbuzní nečině koukali, jak si císař konfiskuje její majetek?To nemyslíte asi vážně...

[Michal]

Jak jsem se již snažil vysvětlit dříve, EB byla internována především proto, aby nedošlo k soudnímu procesu s ní.
Dostala by totiž trest smrti. Při případné konfrontaci s ostatními obviněnými by to nejspíš bylo i na nějakou krutější formu exekuce. Toho všeho se jí snažil Thurzo uchránit a rodina mu za to byla vděčná.
Všechny důkazy z výpovědí obviněných a svědků jí usvědčují ze zločinů. Právně je tedy vinna.
To, že se tady některé dámy snaží vytvářet pomyslné konstrukce a různé fantazie bez důkazů ukazuje pouze na jejich romantické povahy, ale to je tak všechno. Nebyl dosud snesen jediný důkaz, který by ukazoval na její nevinu.

[KOMOŃ]

Jak jsem se již snažil vysvětlit dříve, EB byla internována především proto, aby nedošlo k soudnímu procesu s ní.
Dostala by totiž trest smrti. Při případné konfrontaci s ostatními obviněnými by to nejspíš bylo i na nějakou krutější formu exekuce. Toho všeho se jí snažil Thurzo uchránit a rodina mu za to byla vděčná.
Všechny důkazy z výpovědí obviněných a svědků jí usvědčují ze zločinů. Právně je tedy vinna.
To, že se tady některé dámy snaží vytvářet pomyslné konstrukce a různé fantazie bez důkazů ukazuje pouze na jejich romantické povahy, ale to je tak všechno. Nebyl dosud snesen jediný důkaz, který by ukazoval na její nevinu.

Pochopitelně jsou některá fakta naprosté hlouposti.Viz. to koupání v krvi...