Drobná jihočeská šlechta

[Kateřina_z_Landštejna]

Přátelé, prosím vás, nevíte někdo, zda Bernartici užívali jiný erb než rožmberský? [-o<

Je to otázka života a smrti jedné historické identity a pokud nenajdeme jiný než vítkovský, asi bude muset bídně zhynout #-o

[jitřenka]

Zatím jsem prohledala mně dostupnou genealogii a heraldiku, ale bohužel, nic jsem nenašla. Musela jsem i vyloučit svou dřívější teorii, že měli ve znaku růži a kapra, resp. asi tři kapry, ale to je opravdu čistá spekulace... Coby odnož se jejich erb podobal jistě Rožmberkům s nějakou úpravou, menší změnou, jako to bylo u jiných rodů. Zbývá hledat dál.

[Kateřina_z_Landštejna]

Nevadí, vymyslíme mu jinou identitu I tak Ti moc děkuji za pomoc a spolupráci!
On je to náš družiník a je z Jižních Čech, z malinkého městečka a Bernartici jsou nejblíže. My jim vymýšlíme bydlišti blízké identity, aby se s nimi dobře sžili a mohli jsme také pracovat historicky. A ona se mu nelíbí příbuznost s Rožmberky, že jsou moc bohatí a on by si musel pořizovat honosou výbavu. Ani zchudlá bernartická větev jej neuklidnila

Tak se porozhlédnu po nějakém jiném menším rodě

[Přibík z Pořešína]

Mno jelikož je tato má identita tedy pasé chtěl bych Vás kapacity oboru požádat o zjištění chudších rodů 14.století na jihu Čech, abych i ja mohl mit svou novou identitu a s ní se naplno sžíti. Děkuji všem .)


Stačí jen jména rodů zbytek si zjistím

[jitřenka]

Nejsem sice kapacita , ale co mám teda v seznamu, z těch chudších rodů...

Višňové z Větřní
vladykové z Pořešína
Pouzarové z Michnic

Všechny tři rody byly ve službách rožmberských. Uvádí se však, že zejména poslední dva rody bohatly jen nepatrně...
Zkusím se podívat ještě po jiných

PS: ještě jsou tu tyto rody-
Zmrzlíci ze Svojšína
Šternberkové
Volf Novohradský z Kolovrat
- jen ve všech pramenech jsou zmiňovány až v 15/16. století, ty první tři jsou jistě ve 14. stol.

[maser]

ten Pořešín by nebyl špatný, co myslíš? Jinak pokud bychom se vyprdli na Rožmberky a přešli k hradeckým manům, tak by nebyli špatní Vyderští z Vydří (ti mají moc hezký erb ), Gewsarové z Vesce (ti mají moc vtipný erb), z Bednárce, z Limberka... Všichni připomínaní již k roku 1255.

btw: nebyli ti z Pořešína odnož Bavorů ze Strakonic?

[Přibík z Pořešína]

Tak podle toho co jsem našel jsou to přímí potomci

Pořešín jako takovej založili přímo Bavorové ze strakonic

[Jiří Motyčka]

Nejsem sice kapacita , ale co mám teda v seznamu, z těch chudších rodů...
...Zmrzlíci ze Svojšína ...

No, nejsem si úplně jistý tím, že Zmrzlíkové ze Svojšína by měli patřit do tvého "seznamu". A navíc. Chudý ještě neznamená málo slavný. To platí bezesporu právě o Zmrzlících.
Zvláště bych připomenul Husova oddaného přítele Petra Zmrzlíka a jeho manželku, významnou dámu Annu z Frimburka.
Jeho synové, Petr mladší a Jan se aktivně zúčastnili husitských válek na straně husitů. To jim však někteří mohou přičítat k mínusu a jejich (ne)slavné minulosti...

[Katerina]

No, nejsem si úplně jistý tím, že Zmrzlíkové ze Svojšína by měli patřit do tvého "seznamu". A navíc. Chudý ještě neznamená málo slavný. To platí bezesporu právě o Zmrzlících.
Zvláště bych připomenul Husova oddaného přítele Petra Zmrzlíka a jeho manželku, významnou dámu Annu z Frimburka.
Jeho synové, Petr mladší a Jan se aktivně zúčastnili husitských válek na straně husitů. To jim však někteří mohou přičítat k mínusu a jejich (ne)slavné minulosti...

No píše o nich v této souvislosti Andrzej Sapkowski v té části trilogie o husitech, myslím, že zrovna o Petrovi, jen kdybych si vzpomněla co ..
Mohlo to být v souvislosti s Prokopem Holým ? Či snad dokonce s Roháčem z Dubé ? Každopádně tam vystupuje jako mladík.

[Jiří Motyčka]

...No píše o nich v této souvislosti Andrzej Sapkowski v té části trilogie o husitech, myslím, že zrovna o Petrovi, jen kdybych si vzpomněla co ..
Mohlo to být v souvislosti s Prokopem Holým ? Či snad dokonce s Roháčem z Dubé ? Každopádně tam vystupuje jako mladík.

Co o něm píše Andrzej nevím, ale autor tohoto příspěvku se pokusí shrnout velice stručně střípky o tomto rodu v souvislosti s husitstvím.

rodiče: Petr starší Zmrzlík ze Svojšína († 16. 8. 1421), kutnohorský mincmistr a jeho manželka Anna z Frymburka byli oddanými Husovými přáteli. Petr se do dějin zapsal mj. tím, že v prosinci 1420 poskytl svůj rozsáhlý dům za kostelem sv. Jakuba v Praze k památnému hádání mezi táborskými kněžími a univerzitními mistry, kterého se mj. zúčastnili též táborští hejtmani Žižka a Chval z Machovic a také zmiňovaný Jan Roháč z Dubé. Petr se též nedlouho před svou smrtí ještě stihl zúčastnit jednoho z nejvýznamnějších husitských sněmů v Čáslavi v červnu r. 1421.
Před bitvou u Malešova, v květnu r. 1424 Žižka podnikl velkou výpravu na Plzeňsko, při níž se k jeho vč. svazu připojila celá jihozápadní oblast táborského svazu. Mezi jeho spojenci nalézáme i vdovu Annu z Frimburka.

synové: Petr mladší, Jan a Václav se po rodičích hlásili pochopitelně k husitské straně jako utrakvistická šlechta. Klikatá cesta starších bratří Petra a Jana vedla během předlipanského období k více či méně zištné službě revoluci, přes příklon k panské jednotě těsně před Lipany i po nich, aby byla poté zakončena na Poděbradově straně...

[Borso]

Pro Kateřinu z Labdštejna -
Milan Mysliveček ve svém Erbovníku uvádí, že rod z Bernatic užíval půlený štít - pravá polovice stříbrná a levá černá se třemi stříbrnými pruhy pokosem. V klenotu bylo černé orlí křídlo se třemi stříbrnými pruhy pošikem.

[Borso]

Pro Jitřenku

Višňové z Větřní měli stříbrný štít se šesti červenými polovičními obručemi tří šli od shora štítu ke středu a zbylé tři od spodu štítu ke středu. V klenotu je sud zlaté barvy a nad ním tři pštrosí pera- červené mezi dvěla stříbrnými.
vladykové z Pořešína měli modrý štít a na něm pokosem zlatý šíp, v klenotu modré křídlo se stejným znamením.
Pouzarové z Michnic červený štít s vyrůstajícím zbrojným ve stříbrné zbroji , tatéž figura je i v klenotu

[Borso]

Ještě pro Jitřenku

Zmrzlíci ze Svojšína měli stříbrný štít se třemi červenými vodorovnými pruhy, v klenotu dvě stejně zbarvená orlí křídla
Šternberkové - známá zlatá osmihrotá hvězda na modrém štítě. V klenotu dvě modrá orlí křídla a mezi nimi hvězda ze štítu
Volf Novohradský z Kolovrat - modrý štít s půlenou červenostříbrnou orlicí, která má přez prsa zlatou pružinu. V klenotu červené a stříbrné křídlo s pružinou

[tuurq]

Tak podle toho co jsem našel jsou to přímí potomci

Pořešín jako takovej založili přímo Bavorové ze strakonic

Pořešín pravděpodobně založili Bavorové, ale v r. 1315 (podle tohohle)
http://www.castles.cz/hrad-poresin/historie.html
nebo 1317 (podle: Kašička, Nechvátal: Tvrze a hrádky na Prachaticku) ho vyměnili s Vernéřem, Rackem a Přibíkem z Vitějovic za Osuli. Tito se psali nadále z Pořešína a vymřeli 1423.

[thovtt]

podle dostupných listin patří páni z bernartic rodem nejblíže k pánům z hořic a z Krumlova.Jejich pečet je Pečetích od
Sedláčka V. díl.

[slavicekvac]

Mno jelikož je tato má identita tedy pasé chtěl bych Vás kapacity oboru požádat o zjištění chudších rodů 14.století na jihu Čech, abych i ja mohl mit svou novou identitu a s ní se naplno sžíti. Děkuji všem .)


Stačí jen jména rodů zbytek si zjistím

Zemani z Drahonic. Rod z Drahonic zahrnuje též Jaroše z Drahonic seděním na Božejovicích. Velký odpůrce Rožmberků a strakonických křížovníků. Za doby obléhání Vodňan. Vyhrál svou při proti strakonickému velmistrovi, který jej obžaloval z padělání kažení mince. Velmistr k tomu užil podvržené důkazy ze sklepa vypálené trvze Božejovice, kde byla kovářská dílna. Soud byl spravedlivý, třebaže by se i Rožmberkům líbilo Jarošovo odsouzení. Jaroš zemřel na obnovené tvrzi Božejovice zřejmě na infarkt, či mrtvici v době míru. Jeho dcera se provdala za zemana z Kestřan. Radkovcové z Drahonic jsou pochováni v Putimi, v kostelní zdi jsou náhrobní kameny. Netuším zda jsou ještě gotické, spíš už renezanční.
Božejovická tvrz je dnes jedna zeď chalupy u rybníka Tvrzský. Cesta tam vede z vesnice Skály u Protivína přes osadu Božejovice. Pak pokračuje do dvora Humňany. Překrásné místo tří rybníků, lesů a koní Státního hřebčína Písek, dříve Schwarztemberské. Dědeček tam byl podruhem a oral tam s volským potahem. V létě na Tvrzském skvělé koupání.
Jarošova historie popsána velmi dobře v knize sice beletristické, ale veritábl historické: Písař Václav, Zlatá stezka.
Obsahuje též historii konfliktu Smil z Prachatic vs. Rožmberk.

[slavicekvac]

Zatím jsem prohledala mně dostupnou genealogii a heraldiku, ale bohužel, nic jsem nenašla. Musela jsem i vyloučit svou dřívější teorii, že měli ve znaku růži a kapra, resp. asi tři kapry, ale to je opravdu čistá spekulace... Coby odnož se jejich erb podobal jistě Rožmberkům s nějakou úpravou, menší změnou, jako to bylo u jiných rodů. Zbývá hledat dál.

Našel jsem v Hájkovi ty tři kapry. Je to erb Jiřího z Lažan a na Pičíně ( Pijčině), nejvyššího písaře království čekého.