Tajné chodby.Mýtus nebo fakt?

Hradiště, hrady, tvrze a jiná sídla nobility. Dnešní propagace a obnova.

Moderator: Zany

KOMOŃ
Vévoda
Posts: 892
Joined: 22 Apr 2007 12:41
Location: na slamniku/pod stolem

Tajné chodby.Mýtus nebo fakt?

Unread post by KOMOŃ »

Já sem si asi pøed 5 minutama uvìdomil, že nemáme tak populární téma,které se hradù pøímo týká.Tak sem si pospíšil abych takovej nedostatek opravil.

Snad každej hrad má svoji únikovou chodbu plnou pokladù.Tak se to zdá asi každému,kdo si pøeète jednotlivé báje a povìsti dotyèného hradu.
Nìkde sou únikové chodby z míst kde hrad nikdy prokazatelnì nestál ...(ale jak se øíká "náhoda je blbec")

Jestli se nìkomu chce a ví o nìjakém hradu kde by skuteènì taková chodba mohla být, tak a to sem klidnì napíše.A pokud to umí podepøít nejakým dùkazem bylo by to skvìlé.
Bez piva to není ono.
User avatar
gabriel79
Panoš
Posts: 63
Joined: 06 Jan 2008 23:08
Location: Nova Bana, Slovensko

Unread post by gabriel79 »

Napriklad nasa Nova Bana je byvalym banskym kralovskym mestom a ked som si kukol plany sacht a vydolovanych uzemi, tak si myslim, ze nejake tie unikove chodby mal kazdy lepsi hrad. Kedysi som v to neveril, ale dnes, ked vidim, co banici v stredoveku dokazali som zmenil nazor.

Ako priklad mozu sluzit unikove chodby v Svatej Zemi. Bohuzial si uz nespominam pristav, ale bolo to pristavne mesto a malo velmi dlhu podzemnu chodbu, ktoru pri obliehani niektori aj patricne vyuzili.

Alebo Prazsky hrad za komunistov bol tiez prespikovany rozdnymi chodbami. Samozrejme , ze komunistickymi.

Ked to dokazali komunisti v strachu pred atomovou vojnou preco by to nemohli dokazat moralne vyspeljsie kultury v stredovku?
Georg
Kníže
Posts: 478
Joined: 22 Mar 2007 22:04
Location: Martinovo údolí

Unread post by Georg »

Zachovaná chodba je na Tolštejnì.Ale neví se ,jestli je chodbou únikovou nebo vznikla pøi tìžení støíbra.Zabýval se tím Plekanec,musím se podívat,jestli došel k závìru.Také na Milštejnì je vchod do podzemí,ale to bude spíše tím,že jsou tam èetné podzemní prostory.
George Santayana "Kdo zapomina na minulost, bude si ji muset zopakovat".
KOMOŃ
Vévoda
Posts: 892
Joined: 22 Apr 2007 12:41
Location: na slamniku/pod stolem

Unread post by KOMOŃ »

gabriel79 wrote:Napriklad nasa Nova Bana je byvalym banskym kralovskym mestom a ked som si kukol plany sacht a vydolovanych uzemi, tak si myslim, ze nejake tie unikove chodby mal kazdy lepsi hrad. Kedysi som v to neveril, ale dnes, ked vidim, co banici v stredoveku dokazali som zmenil nazor.
Tak u havíøského mìsta by to mohlo být docela pochopitelné.Napø.Jihlavské podzemí...Ale taky záleží na horninì.Napø.èediè je velice tvrdý.Tam bych litoval každého kdo by to musel hloubit.U nìkterých melafýrových lomù odlétávají jiskry od sekáèku a hornina prostì drží.

To Georg:Pokud budeš mít nìjaké závìry od Plekance tak je sem urèitì napiš. :idea:
Bez piva to není ono.
User avatar
Maria
Zeman
Posts: 89
Joined: 16 Nov 2007 15:31
Location: hrad Kost

Tajné chodby

Unread post by Maria »

Také na Kosti se hovoøí o chodbách, snad únikových a mìly by mít spojení do okolí.Jenže plány nejsou..a je docela nebezpeèné se pouštìt moc daleko.Ale podzemní prostory tomu nasvìdèují.
Maria
User avatar
gabriel79
Panoš
Posts: 63
Joined: 06 Jan 2008 23:08
Location: Nova Bana, Slovensko

Unread post by gabriel79 »

Taky na Bratislavskem hrade je tajna chodba az do nedalekeho Hainburgu. Videl jsem jeji zacatek, ale neprosel jsem ji, takze nevim , nakolik je to presne.

Myslim si, ze jsou tam i zavaly.

A co tak katakomby.

Treba Rim. To je na temu samu o sobe, si myslim ...
User avatar
Zany
Král
Posts: 1250
Joined: 07 Oct 2007 19:37
Location: Praha
Has thanked: 1 time

Unread post by Zany »

gabriel79 wrote:Taky na Bratislavskem hrade je tajna chodba az do nedalekeho Hainburgu.
A mapu jsi nìkdy vidìl? Tajná chodba cca 10 km dlouhá a ještì k tomu pod hladinou Dunaje, to by bylo zatracenì technicky nároèné dílo o finanèní nákladnosti takové stavby nemluvì a o jejím smysluplnosti nemluvì už vùbec.

Osobnì považuji veškeré "tajné chodby"vedoucí dál než pár metrù za hradby za zkazky z øíše pohádek
KOMOŃ
Vévoda
Posts: 892
Joined: 22 Apr 2007 12:41
Location: na slamniku/pod stolem

Unread post by KOMOŃ »

Zany wrote: A mapu jsi nìkdy vidìl? Tajná chodba cca 10 km dlouhá a ještì k tomu pod hladinou Dunaje, to by bylo zatracenì technicky nároèné dílo o finanèní nákladnosti takové stavby nemluvì a o jejím smysluplnosti nemluvì už vùbec.

Osobnì považuji veškeré "tajné chodby"vedoucí dál než pár metrù za hradby za zkazky z øíše pohádek
To si neèetl Tajmné podzemí od pana Štrauba...Ten vìøí že je poddolovaný celý svìt.
Zase tak krátké chodby být nemùžou.To by èlovìk vylezl pøímo v náruèí obléhatele.Záleží i na terénu a vùbec celkové situaci.Vhodné je to pøedevším tam,kde je èlenitý terén.
Bez piva to není ono.
User avatar
Zany
Král
Posts: 1250
Joined: 07 Oct 2007 19:37
Location: Praha
Has thanked: 1 time

Unread post by Zany »

KOMOÑ wrote:To si neèetl Tajmné podzemí od pana Štrauba...Ten vìøí že je poddolovaný celý svìt.
Ježkovy oèi... tak toho jsem byl nnaštìstí ušetøen
User avatar
gabriel79
Panoš
Posts: 63
Joined: 06 Jan 2008 23:08
Location: Nova Bana, Slovensko

Unread post by gabriel79 »

Zany wrote:
gabriel79 wrote:Taky na Bratislavskem hrade je tajna chodba az do nedalekeho Hainburgu.
A mapu jsi nìkdy vidìl? Tajná chodba cca 10 km dlouhá a ještì k tomu pod hladinou Dunaje, to by bylo zatracenì technicky nároèné dílo o finanèní nákladnosti takové stavby nemluvì a o jejím smysluplnosti nemluvì už vùbec.

Osobnì považuji veškeré "tajné chodby"vedoucí dál než pár metrù za hradby za zkazky z øíše pohádek
Dodnes se mluvi o skamenelich radnich v tech chodbach, kteri meli Marii Teresii zradit a skamenet.

Mnoho chodeb je zavaleno, ale tyu ktere jsou, rikam ...... kdyz vidim, co dokazali haviri v stredoveku mam k nim uctu.

Skoda, ze nejsme v Italii, tam se porad objevuji nejake podzemni prostory.

Treba Rimske Metro ma jen dve trasy, nebo vsude nachazeli katakomby.

Asi tak ....Image
KOMOŃ
Vévoda
Posts: 892
Joined: 22 Apr 2007 12:41
Location: na slamniku/pod stolem

Unread post by KOMOŃ »

Zany wrote:
KOMOÑ wrote:To si neèetl Tajmné podzemí od pana Štrauba...Ten vìøí že je poddolovaný celý svìt.
Ježkovy oèi... tak toho jsem byl nnaštìstí ušetøen
Ale sehnal zajmavé odkazy o hradech které by mohli skuteènì takové chodby vlastnit.Jinak to ostatní je pøíšerná hloupost.

Aspoò vidíš jak se dá vydìlávat...
Bez piva to není ono.
floriš
Pán
Posts: 226
Joined: 25 Jul 2007 11:30
Location: Bohemia

Unread post by floriš »

Zany wrote:
KOMOÑ wrote:To si neèetl Tajmné podzemí od pana Štrauba...Ten vìøí že je poddolovaný celý svìt.
Ježkovy oèi... tak toho jsem byl nnaštìstí ušetøen
si nemysli - jistý severoèeský vlastivìdotvorec popisuje podzemní chodbu z Ronova, která po 2 km konèí ve stvolíneckém zámku. Oèividnì mu nevadí, že hrad Ronov konèil se svou èinností cca 150 let pøed založením cílového zámku a navíc je pøíslušný kopec exkluzivní ukázkou znaènì obnaženého èedièového suku...
Šťastní ti, kdo mají sklerózu - nemusejí utrácet za alkohol, aby zapomněli
User avatar
Zany
Král
Posts: 1250
Joined: 07 Oct 2007 19:37
Location: Praha
Has thanked: 1 time

Unread post by Zany »

gabriel79 wrote:...... kdyz vidim, co dokazali haviri v stredoveku mam k nim uctu.
ale to já taky, ale oni kopali tam, kde to mìlo smysl, kde se v tí zemi dalo nìco najít, ale øekni mi, jaký smysl by mìly takové nìkolikakilometrové chodby?

A navíc ještì jedna vìc, která nebyla zmínìna, otázka údržby - udržet takovou chodbu v provozuschopném stavu by bylo zcela jistì nesmírnì nároèné co do nasazení i nákladù
KOMOŃ
Vévoda
Posts: 892
Joined: 22 Apr 2007 12:41
Location: na slamniku/pod stolem

Unread post by KOMOŃ »

To gabriel79:Hlavnì aby takové vìci nacházeli i u nás.Nìkdy si myslím že povìsti nejsou daleko od pravdy.
Nìkdy je to mimo mísu.
Bez piva to není ono.
User avatar
gabriel79
Panoš
Posts: 63
Joined: 06 Jan 2008 23:08
Location: Nova Bana, Slovensko

Unread post by gabriel79 »

Zany wrote: ale oni kopali tam, kde to mìlo smysl, kde se v tí zemi dalo nìco najít, ale øekni mi, jaký smysl by mìly takové nìkolikakilometrové chodby?

A navíc ještì jedna vìc, která nebyla zmínìna, otázka údržby - udržet takovou chodbu v provozuschopném stavu by bylo zcela jistì nesmírnì nároèné co do nasazení i nákladù
Ja si myslim, ze takova unikova chodba mela vetsi smysl nez tezeni zlata. Nebot mohla zachranit zivoty.

Kdyz si kouknes na historii 20 stoleti, kolik novodobych " hradnich panu " si davalo pod Kremlem, pod Bilym Domem a jinde stavet podobna zarizeni, tak dochazim k zaveru, ze se to delo take pred nimi.

Nalezelo to k strategii opevneni.

Aspon tak si myslim....
KOMOŃ
Vévoda
Posts: 892
Joined: 22 Apr 2007 12:41
Location: na slamniku/pod stolem

Unread post by KOMOŃ »

Zany wrote: ale to já taky, ale oni kopali tam, kde to mìlo smysl, kde se v tí zemi dalo nìco najít, ale øekni mi, jaký smysl by mìly takové nìkolikakilometrové chodby?

A navíc ještì jedna vìc, která nebyla zmínìna, otázka údržby - udržet takovou chodbu v provozuschopném stavu by bylo zcela jistì nesmírnì nároèné co do nasazení i nákladù
Tady jde pøedevším o oxid uhlièitý.Tenhle plyn se hromadí v nevìtraných prostorech a zpùsobuje halucinace,a smrt z udušení.Bìžne tento plyn je ve starých studnách.Neumím si pøedstavit jak by to odvìtrávali...Havíøi si stím dokázali poradit.Navíc u havíøù byl vždy nìkdo kdo mìchem foukal vzduch do šachet.Ale u tajných chodeb?No nevím.

Jinak se vùbec dnes nedivím že pøedstavitelé znamých zemí mají takovéhle skrýše.Sou to významní a mocní muži a mnoho lidí by jim rádi usilovali o život.
Bez piva to není ono.
floriš
Pán
Posts: 226
Joined: 25 Jul 2007 11:30
Location: Bohemia

chodba pod Dunajem

Unread post by floriš »

gabriel79 wrote:
Zany wrote: ...ale øekni mi, jaký smysl by mìly takové nìkolikakilometrové chodby?
Ja si myslim, ze takova unikova chodba mela vetsi smysl nez tezeni zlata. Nebot mohla zachranit zivoty. Kdyz si kouknes na historii 20 stoleti, kolik novodobych " hradnich panu " si davalo pod Kremlem, pod Bilym Domem a jinde stavet podobna zarizeni, tak dochazim k zaveru, ze se to delo take pred nimi. Nalezelo to k strategii opevneni.
Aspon tak si myslim....
Jelikož za posledních pár tisíc let je hrouda zlata velmi pádným argumentem, který je èasto fortifikován pøed lidskými životy, nedá se pøíliš souhlasit.

Navíc už vidím støedovìký spolek Prešpurský metrostav s r. o., který umnì razí v labilních štìrkopíscích dunajských ramen medieval-U-reise, aby jím jakýsi mladistvý vojvoda co chvíli mizel purkrabímu na diskotéku do Zrkadlového háje za Erzebetkami...
Šťastní ti, kdo mají sklerózu - nemusejí utrácet za alkohol, aby zapomněli
User avatar
gabriel79
Panoš
Posts: 63
Joined: 06 Jan 2008 23:08
Location: Nova Bana, Slovensko

Unread post by gabriel79 »

Znate tajne chodby ze svate zeme ? A to bylo 12. - 13 . stoleti .

Ja neobhajuji Bratislavske tajne chodby ale tajne chodby vseobecne.

Treba na Pernstejne.

Dokonce i v jedne Winetuovce byla tajna chodba ?

Jak se " povedomi " tajnych chodeb dostalo do " vedomi " beznych lidi. Muslelo jit o historcky podlozene veci.

Treba tajna chodba z Vatikanu do Andelskeho hradu, sice ta vedla v nadzemi, ale ...

Treba tady :


http://israelitybites.blogspot.com/2007 ... unnel.html

Code: Select all

http://israelitybites.blogspot.com/2007/09/jerusalems-ancient-escape-tunnel.html
KOMOŃ
Vévoda
Posts: 892
Joined: 22 Apr 2007 12:41
Location: na slamniku/pod stolem

Unread post by KOMOŃ »

gabriel79 wrote:Znate tajne chodby ze svate zeme ? A to bylo 12. - 13 . stoleti .

Ja neobhajuji Bratislavske tajne chodby ale tajne chodby vseobecne.

Treba na Pernstejne.
Ta Pernštejnská mì docela zajmá. :prapor:
Bez piva to není ono.
User avatar
gabriel79
Panoš
Posts: 63
Joined: 06 Jan 2008 23:08
Location: Nova Bana, Slovensko

Unread post by gabriel79 »

Rika se, ze z veze , kde se da spalit dreveny mostik vede tajna chodba dal. { Pernstejn }

Ja osobne jsem videl jenom jednu , vydlazdenou, sirokou i pro vuz , ale uz si nepamatuji ktere mesto z Latinskych Statu ji melo. Videl jsem o ni dokument, usti za mestem u more, asi 2 km od centra.

Pamatuju si, ze bylo receno, ze vznesene damy davali sperky a zlato aby je templari a johanite vzali sebou.

Nevim ktere pristavni mesto to bylo.

Taky na chramove hore v Jeruzaleme je mnoho tunelu, nektere jeste starsi nez z obdobi krizovych vyprav.