Smilové z Nových Hradů

šlechtické rody i jednotlivé osoby, šlechtické zvyky. Heraldika, genealogie ...

Moderator: elizabeth

Smil
Poddaný
Posts: 2
Joined: 23 Feb 2011 19:47

Smilové z Nových Hradů

Unread post by Smil »

Dobrý den,
zajímám se o rod Pánů z Nových Hradů. Bohužel prameny jsou ke mě skoupé a moc informací neposkytují.
Novohradští jsou potomci Ojíře z Lomnice, který získal panství v druhé polovině 13. století.

Jeho syn Smil z Nových Hradů měl za manželku Kunhutu von Keuring: Smil je zmiňován ve Zbraslavské kronice také na několika smlouvách jako svědek na předních pozicích vždy za Vítkem z Landštejna. Je uváděn jako purkrabí Poděbradský (někdy Zlinský). Donátor kláštera(nejspíš s rodinou hrobkou) ve Weitru. Poslední zmínka k roku 1317.

Svým dvěma synům Ojíři a Smilovi rozděluje panství na dva díly Svinské a Novohradské panství. Zmiňována bývá ještě dcera Ofelie ale o té nic nevím.
Smil (II.) je jako jeho otec zmiňován na předních místech listin za Landštejsnkými příbuznými.

Poslední zmínkou je rok 1356 kdy je Novohradské panství prodáváno Rožmberkům Vilémem z Landštejna. Oficielní zdroje uvádějí, že Smil zemřel z zneznámích příčin bez maželky a bez dětí.


Budu vděčný za jakoukoliv doplňující informaci.
User avatar
Viola
Královna
Posts: 2794
Joined: 02 Jan 2007 15:55
Has thanked: 1 time

Re: Smilové z Nových Hradů

Unread post by Viola »

Ahoj, vítáme Tě u nás. Ohledně Novohradských přímo nic nemáme, ale zkus mrknout sem:
http://www.e-stredovek.cz/forum/viewtopic.php?f=9&t=391

A také na hlavní stránce zkus články o stříbrných růžích.
User avatar
Laurentius
Vévoda
Posts: 946
Joined: 03 Feb 2009 19:14

Re: Smilové z Nových Hradů

Unread post by Laurentius »

Přímo tady na http://www.e-stredovek.cz jsou články na téma "Zlatá doba Striebornej ruže!". Podle mě patří k těm úplně nejlepším tady. Je tam hodně informací o rodu v erbu stříbrné růže.

http://www.e-stredovek.cz/view.php?naze ... 2008100002
http://www.e-stredovek.cz/view.php?naze ... 2009030001
http://www.e-stredovek.cz/view.php?naze ... 2009110001
http://www.e-stredovek.cz/view.php?naze ... 2010030001
User avatar
Laurentius
Vévoda
Posts: 946
Joined: 03 Feb 2009 19:14

Re: Smilové z Nových Hradů

Unread post by Laurentius »

Ještě vás trochu opravím, protože mě to zarazilo. Smil z Hradů byl během svého života purkrabím v Poděbradech a později purkrabím ve Znojmě.
Taky vám připadá, že Ojíř z Lomnice je trochu neoprávněně ve stínu Záviše a Jindřicha z Rožmberka? Realita byla asi jiná.
Smil
Poddaný
Posts: 2
Joined: 23 Feb 2011 19:47

Re: Smilové z Nových Hradů

Unread post by Smil »

Děkuji za přivítání,
články o pánech stříbrné růže mám přečtené. Věnují se hlavně hlavní vývojové linii Landštejnů ikdyž sem tam zmíní Novohradské.
Laurentine, také si myslím, že Ojíř z Lomnice je opomíjen. Jako otec Vítka z Landštejna a Smila z Nových Hradů byl nejspí "velké zvíře". Troufl si zaútočit na České Budějovice a Zlatou Korunu. Na nějakých stránkách jsem četl, že se účastnil křížové výpravy(ovšem nebylo to nijak podloženo)
User avatar
Viola
Královna
Posts: 2794
Joined: 02 Jan 2007 15:55
Has thanked: 1 time

Re: Smilové z Nových Hradů

Unread post by Viola »

Smil wrote:Laurentine, také si myslím, že Ojíř z Lomnice je opomíjen. Jako otec Vítka z Landštejna a Smila z Nových Hradů byl nejspí "velké zvíře". Troufl si zaútočit na České Budějovice a Zlatou Korunu. Na nějakých stránkách jsem četl, že se účastnil křížové výpravy(ovšem nebylo to nijak podloženo)
To jistě. :) Ostatně jsme už řešili v tématu o Závišovi, že dle našeho názoru byl vůdčí osobností vítkovského povstání v letech 1277 a 78 byl právě Ojíř, jemuž v té době mohlo být okolo 40 let.
User avatar
elizabeth
Vévodkyně
Posts: 2183
Joined: 04 Sep 2006 15:24
Location: doma, což je všude tam, kde mě mají rádi...
Been thanked: 1 time

Ojíř z Lomnice jako nejvyšší komoří

Unread post by elizabeth »

A rovněž bych zmínila skutečnost, že byl Ojíř po králi nejvyšším oficiálním představitelem moci v Českém království, nejpozději v květnu 1284, jak nám dokládají na jednáních o míru vydané(a mnou často vzpomínané a v tématu o Závišovi i kompletně přeložené) listiny.
"Prima lex historiae est, ne quid falsi dicere audeat" (Cicero)
User avatar
Laurentius
Vévoda
Posts: 946
Joined: 03 Feb 2009 19:14

Re: Smilové z Nových Hradů

Unread post by Laurentius »

Dořešil se už problém okolo manželky Smila z Nových Hradů? Připomínám jen uváděné verze v literatuře a na internetu.
V té lepší variantě je uváděno: Kunhuta z Kuenringu, dcera Jindřicha z Kuenringu a Elišky (nebo Anežky), nemanželské dcery Přemysla Otakara II.
V té pro mě nepochopitelné variantě: Kunhuta z Kuenringu, dcera Jindřicha z Kuenringu a Elišky (Anežky), nemanželské dcery Přemysla Otakara II. a Anežky z Kuenringu.
Já si nic napamatuju. Proto je možné, že se to už taky řešilo.
thovtt
Kníže
Posts: 355
Joined: 06 Oct 2009 08:41

Re: Smilové z Nových Hradů

Unread post by thovtt »

Stále není dořešeno napojení Ojíře I a Ojíře II.
1240 Vítek z Klokot dává majetky pro světelský klášter se souhlasem manželky a synů )Pelhřima,Ojíře a Vítka kteří nejsou ale jmenovaní a o jiných nevíme.

1253 Vítek ze Skalice, Ojíř bratr jeho
CDB, s. 467, č. 276

1255 Pelhřim a Ojíř bratři
RBM II, s. 1167, č. 2663

1260 Ojíř ze Svin
RBM II., s. 99-99, č. 262

1261 Anežka vdova po zemřelém Pelhřima z Třeboně se syny Voka a Sezima a jejich otcem Ojířem
RBM II, s. 131, č. 323

1262 Ojíř z Třeboně
RBM II, s. 145, č. 373

1263 Ojíř ze Svin
RBM II, s.157, č. 409

1264 Ojíř ze Svin
RBM II, s. 175, č. 451

1265 Vítek ze Skalice a Ojíř z Třeboně bratři
RBM II, s.187, č. 485

1268 Ojíř ze Svin
RBM II, s. 240, č. 620

1269 Ojíř ze Svin
RBM II, s. 248, č. 635

1272 Ojíř z Klokot
RBM II, s. 311, č. 776

1274 Ojíř z Klokot
RBM II, s. 356, č. 862

1279 Ojíř ze Svin
RBM II, s. 507, č. 1180

1281 Ojíř z Lomnice a jeho syn Smil
RBM II, s. 544, č. 1265

1282 Ojíř a syn jeho Smil z Lomnice
RBM II, s. 546, č. 1271

1283 Ojíř z Lomnice
RBM II, s. 557, č. 1293

1287 Ojíř z Klokot
RBM II, s. 605, č. 1409

1289 Ojíř z Lomnice, komoří
RBM II, s. 628, č. 1466

1291 Smil z Nových Hradů
RBM II, s. 669, č. 1559

1293 Ojíř z Lomnice
RBM II, s. 696, č. 1623

1300 Ojíř z Lomnice
RBM II, s 798, č. 1857

1300 Smil z Nových Hradů a jeho bratr Vítek
RBM II, s. 802, č. 1867

1302 Vítek z Landštejna bratr Smila z Nových Hradů
RBM II, s. 832, č. 1932

1303 Smil z Nových Hradů, purkrabí Znojma
RBM II, s. 852, č. 1982.
User avatar
Viola
Královna
Posts: 2794
Joined: 02 Jan 2007 15:55
Has thanked: 1 time

Re: Smilové z Nových Hradů

Unread post by Viola »

thovtt wrote:Stále není dořešeno napojení Ojíře I a Ojíře II..
Které Ojíře myslíš?
thovtt wrote:1261 Anežka vdova po zemřelém Pelhřima z Třeboně se syny Voka a Sezima a jejich otcem Ojířem
RBM II, s. 131, č. 323
Pozor, ta listina je na straně 121, originál zde: http://www.archive.org/stream/urkundenb ... 1/mode/1up
Vok a Sezima byli synové Pelhřima, Ojíř nebyl otec, ale strýc (tj. bratr Pelhřima)
thovtt
Kníže
Posts: 355
Joined: 06 Oct 2009 08:41

Re: Smilové z Nových Hradů

Unread post by thovtt »

Podle překladu,který mám Pelhřim neměl s Agnes žádné děti.
User avatar
Viola
Královna
Posts: 2794
Joined: 02 Jan 2007 15:55
Has thanked: 1 time

Re: Smilové z Nových Hradů

Unread post by Viola »

thovtt wrote:Podle překladu,který mám Pelhřim neměl s Agnes žádné děti.
Z jakého překladu? A čí děti tedy byli Vok a Sezema (Sezimír)?
thovtt
Kníže
Posts: 355
Joined: 06 Oct 2009 08:41

Re: Smilové z Nových Hradů

Unread post by thovtt »

Mám překlad od profesionála, děti byli Agnes, a Pelhřimova bratra.
User avatar
Viola
Královna
Posts: 2794
Joined: 02 Jan 2007 15:55
Has thanked: 1 time

Re: Smilové z Nových Hradů

Unread post by Viola »

thovtt wrote:Mám překlad od profesionála, děti byli Agnes, a Pelhřimova bratra.
Počkej, počkej. Anežka (Agnes) je vdova po Pelhřimovi, ale děti má s Pelhřimovým bratrem?
thovtt
Kníže
Posts: 355
Joined: 06 Oct 2009 08:41

Re: Smilové z Nových Hradů

Unread post by thovtt »

Ano. Agnes je vdova po Pelhřimovi I. z Třeboně, který se připomíná naposledy r. 1255.
Anežka (Agnes) vydala 25/6 1261 v Rychnově u Nových Hradů listinu ve které se píše že manželka kdysi Pelhřima I. z Třeboně vydává listinu pro klášter ve Vyšším Brodě, ve které daruje klášteru kostel v Německém Rychnově. Dále se v listně mluví o Pelhřimovi I. jako zemřelém a o současném manželovi Ojířovi a synech s ním splozených (Vok i: z Třeboně a Sezema I. z Landštejna).
User avatar
Viola
Královna
Posts: 2794
Joined: 02 Jan 2007 15:55
Has thanked: 1 time

Re: Smilové z Nových Hradů

Unread post by Viola »

thovtt wrote:Ano. Agnes je vdova po Pelhřimovi I. z Třeboně, který se připomíná naposledy r. 1255.
Anežka (Agnes) vydala 25/6 1261 v Rychnově u Nových Hradů listinu ve které se píše že manželka kdysi Pelhřima I. z Třeboně vydává listinu pro klášter ve Vyšším Brodě, ve které daruje klášteru kostel v Německém Rychnově. Dále se v listně mluví o Pelhřimovi I. jako zemřelém a o současném manželovi Ojířovi a synech s ním splozených (Vok i: z Třeboně a Sezema I. z Landštejna).
Ano, o té listině se tu neustále bavíme:

Opravdu ji vydává Anežka, nicméně dle mého názoru v ní nic takového není. Mohu poprosit o pomoc latiníky? jedná se mi o větu začínající "Hanc..." uprostřed textu [url=chttp://147.231.53.91/src/index.php?s=v&cat=8&bookid=132&page=130]zde[/url].

Po Laurentiově upozornění je myslím závěr jednoznačný - Anežka měla s Pelhřimem Voka a Sezemu, Ojíř byl potom jejich strýc a současně Pelhřimův bratr.
Last edited by Viola on 30 May 2011 15:52, edited 2 times in total.
User avatar
Laurentius
Vévoda
Posts: 946
Joined: 03 Feb 2009 19:14

Re: Smilové z Nových Hradů

Unread post by Laurentius »

Kde je Ojíř jako „pater“? Já to chápu jako „patruus“ = strýc. Vok a Sezema jsou podle mě synové Pelhřima z Třeboně.
User avatar
Viola
Královna
Posts: 2794
Joined: 02 Jan 2007 15:55
Has thanked: 1 time

Re: Smilové z Nových Hradů

Unread post by Viola »

Laurentius wrote:Kde je Ojíř jako „pater“? Já to chápu jako „patruus“ = strýc. Vok a Sezema jsou podle mě synové Pelhřima z Třeboně.
Promiňte všichni, mea culpa, kdybych pořádně četla, našla bych místo pater patruus.
thovtt
Kníže
Posts: 355
Joined: 06 Oct 2009 08:41

Re: Smilové z Nových Hradů

Unread post by thovtt »

Citace:

Et domino Hoigerio patruo filiorum neorum (v překladu A pan Ojíř otec synů mých)
User avatar
elizabeth
Vévodkyně
Posts: 2183
Joined: 04 Sep 2006 15:24
Location: doma, což je všude tam, kde mě mají rádi...
Been thanked: 1 time

Re: Smilové z Nových Hradů

Unread post by elizabeth »

thovtt wrote:Citace:

Et domino Hoigerio patruo filiorum neorum (v překladu A pan Ojíř otec synů mých)
úplně správně - A panu Ojíři, strýci synů mých...

Předpokládám, že má být meorum, že je tam překlep
"Prima lex historiae est, ne quid falsi dicere audeat" (Cicero)