Páni z Ludanic

[Pepa123]

Potom jsem našel Ofku z Ludanic na Rokytnici (1466,1490) manželka Jindřicha Mojka z Vidbachu, měla s ním mít syna Václava.

[Laurentius]

Doplním si to a opravím Ofka, Jindřich a syn Václav jsou doložení. To mám.
1490 (17.12. Pavlovice u Přerova) Ofka z Ludanic slibuje vypsat věno, které jí dal zapsat na Pavlovicích její manžel Jindřich Mojek z Vidbachu a které jí její syn Václav z Vidbachu vyplatil

[Pepa123]

Laurentie, nevíš něco o Magdaleně Trčkové z Lípy? Ta podle mého zjištění měla být manželkou Půty, protože Zdeněk Říčanský Kavka z Říčan (†1582), měl mít za manželku její sestru Johanku(†1597)a přišel na Rokytnické panství na dvůr Půty a měl tam působit ještě za jeho syna Václava........

[Laurentius]

Moc ne. Co jsem našel, tak to by obě jsou z dětí Jana staršího Trčky z Lípy na Lipnici (+1540). Ten měl 8 dětí a jsou uváděné i dcery Johana a Magdaléna.

Co jsem našel na internetu, tak se uvádí, že Zdeněk Kavka z Říčan se rázně dožadoval dědického podílu po smrti svého strýce Václava z Ludanic (+1571 Vídeň) a měl ho právě on přivézt z Vídně na voze.
Zdeňkova první manželka měla být Apolona (sestra Jana Tetoura z Tetova), kterou si vzal 1567. Druhou manželkou pak Johanka Trčková z Lípy.
Nebyla by tedy Magdaléna spíš druhou manželkou Václava z Ludanic po Johaně z Lomnice?

[Pepa123]

To měla být ta oná 1m. Půty... Václav se oženil jednou..takže asi ne...Ale nesedí mi rok úmrtí Magdaleny až 1581...Ale mohla to být i její teta Magdalena ...Protože jsem četl v Záhorské kronice, že Zdeněk k Putovi přišel i s tou nevěstou.

[Laurentius]

Tak to moment... zatím jsem našel jednu ze dvou listin, kde se Půthova manželka objevuje. Zase nahrabané.

Magdaléna to není určitě, ale z Lípy to klidně být může... tím by padala takže z Marijanu z Lipé by mohla být nakonec nějaká Marijana z Lípy.

no přečetl bych to Marijannu z Lýppy tzn. Marijanna z Lípy
Můžeme někoho takového najít u Trčků z Lípy? Když bych to bral generaci před Johanou, tak znám jenom jako dceru Buriana II. z Lipnici Dorotu

[Pepa123]

Tady mám rodokmen http://www.smirice.eu/usedlosti/smiricko/rodokmen2.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

[Pepa123]

Taky vidím Marijanu z Lípy. Je to možné, protože Marii Annu z Lipé jsem nikde nenašel. Jak vypadal přídomek z Lipé? Mně napadá Eliška nebo Dorota, obě dcery Buriana Trčky (*ok 1453-1522)a Kateřiny z Lichtenburka,nebo ta původní Anna (†25.1.1540)

[mmac]

Johanka Trčková z Lípy, vdova po Janovi Meziříčském z Lomnice na Brumově, byla Kavkovou manželkou asi od roku 1577 a jejich manželství zůstalo bezdětné. Přežila i Zdeňka Kavku a potřetí se provdala za vladyku Kryštofa Zborovského ze Zborovic.
Jan Meziříčský z Lomnice byl bratrem Johanky z Lomnice, manželky Václava z Ludanic ...
Ale já jsem žil doteď v přesvědčení, že Půtovou manželkou byla Trčková z Lípy ... ale už nevím, kde jsem k tomu přišel ...
To označení strýc není stejné jako v dnešní době ... strýcové byli míněni všichni mužští příbuzní
A ... nejsem si tím jistý ... ale nepsali se už tehdy páni z Lipé (Ronovci) jako z Dubé a z Lipé ??
A ... (jen tak pro zajímavost) na Moravě se tou dobou vyskytovali také příslušníci uherského rodu z Lippy

[Laurentius]

Čím dál lépe ... tady je Lyppy. Víte něco někdo o tom uherském rodě Lippy?

[Pepa123]

O rodu Lippy jsem nic nenašel.... Spíš však tíhnu, že ta Marianna byl z Lipé nebo z Lípy, protože si myslím, že by byla lepší partie ..... Ale je možné vše

[Pepa123]

Přibuzenský vztah s Trčky tam byl i jiný.. Žofka, asi neteř Johanky se stala manželkou Jaroslava Trčky

[Pepa123]

Tak jsem se nakonec díval na Trčky, a zkoumal ženské příslušnice 4. a 5. generace, jestli se vdaly. Mám tu poznamenané: ( kdyby jsem tu měl nějakou blbost, opravte mne)
Dorota (dcera Mikuláše) - m. Jan
Anna (†25. 1.1540), m.Hynek Novohradský z Kolovrat (†1548)
Magdalena, (dcera Viléma) m. Jan z Leskovce
Magdalena, (dcera Buriana) m. Adam z Říčan
Eliška - m. Purkart. Novohradský z Kolovrat (možná se však oženil s Annou)
Dorota (dcera Buriana) - m. Bohuchval Leskovec z Leskovec (†1552)
A poslední Alžběta (Dcera Mikuláše Mladšího a Kateřiny ze Šelmberka)-?m. údajně Purkart Novohradský z Kolovrat (†1532)

[mmac]

Ten uherský rod z Lippy sem nepatří ... objevili se krátce někde na Uherskobrodsku (se mi zdá) jako příbuzní Lorantů z Inky, ale to s pány z Ludanic nijak nesouvisí.
Myslim, že je možné odlišit Ronovce, kteří se psali z Lípé, a Trčky, kteří se psali z Lípy. Z toho usuzuju, že Půtova manželka byla Trčková z Lípy. Už si nepamatuju, kde jsem k tomu přišel, ale Zdeněk Kavka měl přijít do Půtových služeb spolu s Půtovou manželkou, se kterou byl nějakým způsobem příbuzný ... a tady teď vidím - Magdalena, (dcera Buriana) m. Adam z Říčan ... řekl bych, že vítr vane právě odtamtud ...

[Pepa123]

Je to v Záhorské kronice. Já ji právě čtu, protože je to sepsáné kdysi v Lipníku nějakým knězem, takže tam můžu nalézt informace, co teď nenajdu...Ale fakt nikdy jsem zatím neviděl prediktát z Lipé/Lipého.

Jinak pokuď by ta manželka Půty byla z Lípy, musela to být buď Eliška nebo Alžběta

[Ježek]

Je to v Záhorské kronice.

To je ale spíš sbírka místních pověstí, ne?

http://www.historie.hranet.cz/zk.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

[Pepa123]

Nemyslím si že je to zbírka pověstí, tady v příloze je stránka z té knihy

[Ježek]

Nemyslím si že je to zbírka pověstí, tady v příloze je stránka z té knihy

Jo, koukám na to, pozdější ročníky už jsou články týkající se regionální historie.

[Pepa123]

Na monasteriu jsem našel listinu, sepsanou 17. září 1559, měl by v ní figurovat Zikmund z Ludanic.
https://www.monasterium.net/mom/CZ-SOAT ... %20Ludanic" onclick="window.open(this.href);return false;

[Laurentius]

Oni tam píšou "Zikmund Veverský z Ludanic". Jako možné to je, že ještě žil. Viléma ze Žerotína za ním máme jako druhého manžela jeho dcery, tak to by taky odpovídalo...
Spíš to označení "Veverský" je zvláštní, protože v té době už se vystřídalo na Veveří víc rodů. 1559 už páni z Lipé a páni z Boskovic.

Dokážeme určit co tam přesně je?

Zikmund na "....." z Ludanic ... uprostřed to vypadá na písmeno "B"
následuje Vilémovi ze Žerotína na Dřevohosticích...