Jan Lucemburský-král diplomat, dobrodruh nebo poslední rytíř
Moderátoři: elizabeth, Ježek, Katerina
- Laurentius
- Kníže
- Příspěvky: 954
- Registrován: 03 úno 2009 19:14
- Been thanked: 6 times
Re: Jan Lucemburský-král diplomat, dobrodruh nebo poslední r
Takže co... Drží vůbec Mikuláš Opavský Opavsko v období 1306 - 1318? Sice se ho pokouší získat zpět, ale zřejmě po smrti Václava III. ho zabral Boleslav Lehnický z důvodu nevyplaceného věna.
- Ježek
- Král
- Příspěvky: 4265
- Registrován: 01 lis 2005 19:01
- Bydliště: Železné Hory/Praha
- Has thanked: 174 times
- Been thanked: 43 times
Re: Jan Lucemburský-král diplomat, dobrodruh nebo poslední r
Dospěl jsem k tomu, že v roce 1308 (Baletka v pánech z Kravař uvádí rok 1309) šlechta na Opavsku vyhání Mikuláše, snad přímo ve spojení s Boleslavem III Vratislavským, který si ho nárokoval za nevyplacené věno. V roce 1311 to věno vyplácí Jan Lucemburský, ale nevrací Opavsko Mikuláši I. nebo jeho synovi. Proto to povstání části moravské šlechty (u pánů z Linavy a Macka Mnicha lze vysledovat jasnou vazbu na opavské Přemyslovce) je vedené Mikulášem II. (jeho otec je už zřejmě starý na válečné tažení) a snaží se dosáhnout vrácení Opavska Mikulášům. Snahu prosadit Friedricha Habsburského moravským markrabětem nebo českým králem bych viděl maximálně jako podružný motiv (tak to líčí T. Baletka). Povstání, které Zbraslavská kronika líčí jenom jako loupežení, je potlačeno, Opavsko Jan Luceburský vrací až z vlastní vůle v roce 1318.
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
-
- Královna
- Příspěvky: 1771
- Registrován: 29 led 2007 16:32
- Bydliště: Velvary
- Been thanked: 1 time
Re: Jan Lucemburský-král diplomat, dobrodruh nebo poslední r
tady je máš pěkně pohromadě .na MedLands. samozřejmě mohou a bývají tam tam být nepřesnosti , je nutné to dale ověřovat , ale v které genealogii nejsou ??Viola píše:Nevíte někdo něco ve zkratce o lucemburské sekundogenituře (počínající Valramem z Ligny, strýcem Jindřicha VII.)?
http://fmg.ac/Projects/MedLands/CHAMPAG ... ydied1288B
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.
- Viola
- Královna
- Příspěvky: 2724
- Registrován: 02 led 2007 15:55
- Has thanked: 29 times
- Been thanked: 8 times
Re: Jan Lucemburský-král diplomat, dobrodruh nebo poslední r
Děkuju, to jsem si našla. A víme něco o nich konkrétně? Třeba jestli s tou "naší" větví nějak spolupracovali? A kdo dědil Lucembursko po Václavu Lucemurském?
-
- Královna
- Příspěvky: 1771
- Registrován: 29 led 2007 16:32
- Bydliště: Velvary
- Been thanked: 1 time
Re: Jan Lucemburský-král diplomat, dobrodruh nebo poslední r
Konkrétně se ti mohu podívat d těch fialovej Lucemburků od Hoensche , Lucembursko zdědil Václav IV.Viola píše:Děkuju, to jsem si našla. A víme něco o nich konkrétně? Třeba jestli s tou "naší" větví nějak spolupracovali? A kdo dědil Lucembursko po Václavu Lucemurském?
Pokud si ale pamatuji z hlavy , po jeho smrti se to tam nějak mlelo.
Každopádně v Lucembursku I nějaký čas vládla Alžběta Zhořelecká (jediná Janova dcera). Provdala se za Antonína Brabantského.
A tady máme takovou malou zápletku - ten Antonin byl ten samý Antonin, který se po smrti Václava Lucemburského stal dědicem Václavovy vdovy (a své pratety) Jany Brabanstké - pro zbývající země - Limbursko a Brabantsko. jak moc dobrovolný to byl odkaz - můžeme jen těžko odhadovat.
Brabantští tedy měli v rukou Limbursko a Brabanstko - o Lucembursko přišli (to bylo součástí dědictví hlavní větve Lucemburků) aby ho posléze dostali zpátky prostřednictvím sňatku ...
Smutné ovšem je, že když Alžběta Zhořelecká podruhé ovdověla a byla ve finančních nesnázích, uzavřela podobnou dohodu jako Jana Brabanstká s Filipem III. Burgundským, protože jí asi už nic jiného nezbývalo, ten hajzlík ani nečekal až umře a země zabral a Elišku vyhnal. Muselo to být někdy kolem roku 1443 - takže Zikmund byl už 5 let po smrti, ten jí pomoc nemohl.
Burgunďan asi dobře věděl, co dělá , že mu to projde .
Doma se ti kouknu - taky jsem si všimla, že syn jedné z těch tet či sestřenic (Marie) jménem Jan Lucemburský - take zahynul v bitvě u Kresčaku. tak to bychom měli jednoho z těch porýnských zabitých pánů .
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.
-
- Královna
- Příspěvky: 1771
- Registrován: 29 led 2007 16:32
- Bydliště: Velvary
- Been thanked: 1 time
Re: Jan Lucemburský-král diplomat, dobrodruh nebo poslední r
nerní zač , už jsem to vyhledala celé , a odpoledne ti to ve zkratce napíšu - a můžu I naskenovat je to pár stránek.
každopádně tato větev s tou naší asi až tak moc nespolupracovala, byl tam silný příklon k Francii a někteří byli dokonce I ve službách anglických králů.
Po meči vymřeli v roce 1616 vévodou a francouzským pairem JIndřichem z Lucemburku -Piney , po přeslici vévodou Anne- Eduardem- Louisem-Josephem z Montmorency -Lucemburku v roce 1878.
jeho nejmladší dcera zemřela v roce 1922 - až do té doby byla ta rodina - Montmorency-Lucemburk dědici a uživateli lucemburského majetku, erbu a titulů.
každopádně tato větev s tou naší asi až tak moc nespolupracovala, byl tam silný příklon k Francii a někteří byli dokonce I ve službách anglických králů.
Po meči vymřeli v roce 1616 vévodou a francouzským pairem JIndřichem z Lucemburku -Piney , po přeslici vévodou Anne- Eduardem- Louisem-Josephem z Montmorency -Lucemburku v roce 1878.
jeho nejmladší dcera zemřela v roce 1922 - až do té doby byla ta rodina - Montmorency-Lucemburk dědici a uživateli lucemburského majetku, erbu a titulů.
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.
- Ježek
- Král
- Příspěvky: 4265
- Registrován: 01 lis 2005 19:01
- Bydliště: Železné Hory/Praha
- Has thanked: 174 times
- Been thanked: 43 times
Re: Jan Lucemburský-král diplomat, dobrodruh nebo poslední r
Jak pročítám Ideálního panovníka, tak je tam zajímavý moment - pozvání Jana Lucemburského do země nahrazovalo tradiční volbu panovníka (která dost možná neproběhla za Václava II. i III., ale po smrti posledního Přemyslovce byla opět běžná).
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
- Ježek
- Král
- Příspěvky: 4265
- Registrován: 01 lis 2005 19:01
- Bydliště: Železné Hory/Praha
- Has thanked: 174 times
- Been thanked: 43 times
Re: Jan Lucemburský-král diplomat, dobrodruh nebo poslední r
Kdo byl Ludovico de Lucemburg: http://147.231.53.91/src/index.php?s=v& ... 0&page=515" onclick="window.open(this.href);return false; ?
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
- Zany
- Vévoda
- Příspěvky: 1177
- Registrován: 07 říj 2007 19:37
- Bydliště: Praha
- Has thanked: 2 times
- Been thanked: 2 times
Re: Jan Lucemburský-král diplomat, dobrodruh nebo poslední r
Zřejmě diplomat Jana Lucemburského Ludvík z Linstru (z Lucemburku) - viz Hledíková: Počátky avignonského papežství a české země, str. 231, kdy je uváděn ve výčtu exspektancí prebend vyšehradské kapituly
- Ježek
- Král
- Příspěvky: 4265
- Registrován: 01 lis 2005 19:01
- Bydliště: Železné Hory/Praha
- Has thanked: 174 times
- Been thanked: 43 times
Re: Jan Lucemburský-král diplomat, dobrodruh nebo poslední r
https://www.academia.edu/3133859/When_J ... Luxembourg" onclick="window.open(this.href);return false; článek
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
- Viola
- Královna
- Příspěvky: 2724
- Registrován: 02 led 2007 15:55
- Has thanked: 29 times
- Been thanked: 8 times
Re: Jan Lucemburský-král diplomat, dobrodruh nebo poslední r
Napadlo mě, proč se v roce 1309 nebo 1310 neřešila otázka nástupnictví prostřednictvím Boleslava Lehnického - já jsem nikde nenašla, že by tento návrh někde padl, i když to měl zmínit v jednom svém článku Rudolf Žáček. Nevíte o tom někdo?
- Ježek
- Král
- Příspěvky: 4265
- Registrován: 01 lis 2005 19:01
- Bydliště: Železné Hory/Praha
- Has thanked: 174 times
- Been thanked: 43 times
Re: Jan Lucemburský-král diplomat, dobrodruh nebo poslední r
Petr z Aspeltu byl v roce 1318 správcem země?
Tady rozhoduje o termínu soudu: http://147.231.53.91/src/index.php?s=v& ... 86&page=41" onclick="window.open(this.href);return false; zápis 54.
Tady rozhoduje o termínu soudu: http://147.231.53.91/src/index.php?s=v& ... 86&page=41" onclick="window.open(this.href);return false; zápis 54.
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
- elizabeth
- Vévodkyně
- Příspěvky: 2135
- Registrován: 04 zář 2006 15:24
- Bydliště: doma, což je všude tam, kde mě mají rádi...
- Has thanked: 4 times
- Been thanked: 5 times
Re: Jan Lucemburský-král diplomat, dobrodruh nebo poslední r
Ne, že bych tím chtěla kamuflovat svou neznalost (tj., že to z hlavy fakt nevím) ale figuruje v té době ještě v jiných sporech? V tomto konkrétním (č. 54) se vymáhá dlužná částka na ručiteli a zajímalo by mě, v jakých případech by ze své pravomoci (ať už zemského správce nebo mohučského arcibiskupa) v nich figuroval - tady stanovuje termín a zmiňuje podmínku jestli král přijde (si dominus rex venerit), tak by bylo logické, že tím zemským správcem byl.Ježek píše:Petr z Aspeltu byl v roce 1318 správcem země?
Tady rozhoduje o termínu soudu: http://147.231.53.91/src/index.php?s=v& ... 86&page=41" onclick="window.open(this.href);return false; zápis 54.
"Prima lex historiae est, ne quid falsi dicere audeat" (Cicero)
- Viola
- Královna
- Příspěvky: 2724
- Registrován: 02 led 2007 15:55
- Has thanked: 29 times
- Been thanked: 8 times
Re: Jan Lucemburský-král diplomat, dobrodruh nebo poslední r
Měla jsem za to, že zmizel někdy v roce 1317 a už se nevrátil...Ježek píše:Petr z Aspeltu byl v roce 1318 správcem země?
Tady rozhoduje o termínu soudu: http://147.231.53.91/src/index.php?s=v& ... 86&page=41" onclick="window.open(this.href);return false; zápis 54.
A nevím, jestli přímo správce, v každém případě po propuštění Jindřicha z Lipé na jaře 1316 král koukal rychle uspořádat poměry, aby mohl vyrazit do Říše na pomoc Ludvíku Bavorovi a tak dále, a byla domluvena určitá rada, jíž předsedal (?) právě Aspelt. Jenže celé se to zvrtlo a Aspelt, rozezlen na pány a hlavně asi na Elišku, odjel. Nevím, jestli byl přímo správce nebo hejtman nebo jen rádce.
- Ježek
- Král
- Příspěvky: 4265
- Registrován: 01 lis 2005 19:01
- Bydliště: Železné Hory/Praha
- Has thanked: 174 times
- Been thanked: 43 times
Re: Jan Lucemburský-král diplomat, dobrodruh nebo poslední r
Ne. Nejsem si vědom.elizabeth píše:figuruje v té době ještě v jiných sporech?
Rok to může být i předchozí, není to uplně chronologicky a nejzjišťoval sem to do podrobna
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
- Viola
- Královna
- Příspěvky: 2724
- Registrován: 02 led 2007 15:55
- Has thanked: 29 times
- Been thanked: 8 times
Re: Jan Lucemburský-král diplomat, dobrodruh nebo poslední r
Tak jsem si vzala Krále diplomata (Jana Luc. od Spěváčka nemůžu najít ). Ten uvádí Aspelta jako hejtmana, z Prahy měl odjet v dubnu 1317.Ježek píše: Rok to může být i předchozí, není to uplně chronologicky a nejzjišťoval sem to do podrobna
Tak už jsem ho našla, jako poslední listinu zmiňuje RBM III č. 358 s. 147 z 8. března 1317.
A Bobková píše, že Jan předal Aspeltovi správu.
- Ježek
- Král
- Příspěvky: 4265
- Registrován: 01 lis 2005 19:01
- Bydliště: Železné Hory/Praha
- Has thanked: 174 times
- Been thanked: 43 times
Re: Jan Lucemburský-král diplomat, dobrodruh nebo poslední r
Tady Boleslav slezský, jako český hejtman disponuje s odúmrtí, což je panovnický regál: http://147.231.53.91/src/index.php?s=v& ... 6&page=426" onclick="window.open(this.href);return false;
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
- Viola
- Královna
- Příspěvky: 2724
- Registrován: 02 led 2007 15:55
- Has thanked: 29 times
- Been thanked: 8 times
Re: Jan Lucemburský-král diplomat, dobrodruh nebo poslední r
Já nevím, jaký byl rozsah té pravomoci, jestli hejtmanova moc nahrazovala tu královskou v plném rozsahu, nebo v nějakém omezeném. Nedovedu si ale moc představit, že by hejtman z řad šlechty uděloval někomu odúmrť bez dohody s králem...Ježek píše:Tady Boleslav slezský, jako český hejtman disponuje s odúmrtí, což je panovnický regál: http://147.231.53.91/src/index.php?s=v& ... 6&page=426" onclick="window.open(this.href);return false;
-
- Podobná témata
- Odpovědi
- Zobrazení
- Poslední příspěvek
-
- 13 Odpovědi
- 10492 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od Ingolf
-
- 10 Odpovědi
- 5915 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od Ingolf
-
- 1 Odpovědi
- 2195 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od acoma
-
- 21 Odpovědi
- 12165 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od Wladislaus
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: SeznamBot a 0 hostů