Myšenec

Hradiště, hrady, tvrze a jiná sídla nobility. Dnešní propagace a obnova.

Moderátor: Zany

slavicekvac
Král
Příspěvky: 1785
Registrován: 28 říj 2009 11:55
Bydliště: Kladno
Been thanked: 1 time

Myšenec

Nový příspěvek od slavicekvac »

Má někdo znalosti o místě Myšenec, které PO II založil? Pochytil jsem kusé informace o rozsahu úmyslu, který už nedokončil. Něco jako sídelní místo pro něj na jihu Čech. Dnes jsou tam vidět sem tam kámen ve staveních, občas kus zdi. Je to u Protivína na Blanici.
Uživatelský avatar
Viola
Královna
Příspěvky: 2718
Registrován: 02 led 2007 15:55
Has thanked: 8 times
Been thanked: 7 times

Re: Přemysl Otakar II.

Nový příspěvek od Viola »

Něco bylo ve Štítech království českého - to bude vědět ale spíš Zany.
http://www.ceskatelevize.cz/program/101 ... skeho.html
slavicekvac
Král
Příspěvky: 1785
Registrován: 28 říj 2009 11:55
Bydliště: Kladno
Been thanked: 1 time

Re: Přemysl Otakar II.

Nový příspěvek od slavicekvac »

Viola píše:Něco bylo ve Štítech království českého - to bude vědět ale spíš Zany.
http://www.ceskatelevize.cz/program/101 ... skeho.html
Díky, to jsem viděl, taky osobně na místě. Nevím co mínil Durdík tím diplomatickým centrem, je na to nějaký pramen?
Taky je otázka proč se to mělo jmenovat Miessen ( ec ), co to má se stříbrem společného? Nevím, že by tam byly například zdroje stříbra.
Zlato je kus dál v Ražicích, ale v Myšenci o ničem nevím.
Kdyby to Přemysl neprohrál, tak si myslím, že by tam byly druhé české Budějovice. Jakási protiváha Rožmberkům?
Uživatelský avatar
elizabeth
Vévodkyně
Příspěvky: 2126
Registrován: 04 zář 2006 15:24
Bydliště: doma, což je všude tam, kde mě mají rádi...
Has thanked: 2 times
Been thanked: 3 times

Re: Přemysl Otakar II.

Nový příspěvek od elizabeth »

slavicekvac píše: Kdyby to Přemysl neprohrál, tak si myslím, že by tam byly druhé české Budějovice. Jakási protiváha Rožmberkům?
Nebo také město na spojnici do (a k obraně proti) Bavorska (Bavorsku). Stejně jako byl původní záměr ČB.
"Prima lex historiae est, ne quid falsi dicere audeat" (Cicero)
Uživatelský avatar
Zany
Král
Příspěvky: 1170
Registrován: 07 říj 2007 19:37
Bydliště: Praha
Has thanked: 2 times
Been thanked: 1 time

Re: Přemysl Otakar II.

Nový příspěvek od Zany »

To je nejspíš jen Durdíkova hypotéza pro dost neobvyklou a dost špatně bránitelnou hradní dispozici. Neměla to být protiváha ničemu, základní síť hradů v té době byla hotová, takže se mohly stavět i takové, kde výrazně vystupovala do popředí jedna konkrétní funkce, v tomto případě reprezentační v kontextu Přemyslových mocenských ambicí, v jejichž rámci sahal i po říšské koruně. Podle Durdíka mělo jít o místo, kde by se měly konat nejrůznější diplomaticiká jednání, okázalé slavnosti atd. Proto je i v dochovaném torzu na svou dobu nápadně mnoho luxusně vybavených obytných prostor, k tomu velké nádvoří, které mohlo sloužit pro ubytování početných doprovodů účastníků jednání či pořádání okázalých slavností. V této souvislosti i srovnávání podobnosti názvu s Míšní, kde již tehdy podobné reprezentační sídlo existovalo - v jediné relativně spolehlivě doložitelné listině je jméno hradu uvedeno jako Missentz. Což ovšem není čistě Durdíkův výmysl, jako jednu ze dvou variant to uvádí již A. Profous r. 1951, podle nějž jde buď o zdrobnělinu od slova myš nebo o jakousi "Malou Míšeň".
Po krachu Přemyslových ambicí a jeho samotného reprezentační účel pominul a o století později už není o Myšenci ani zmínka. V dalších staletích se vytratil z paměti tak dokonale, že byly torza hradu dokonce považovány za trosky kláštera.
Uživatelský avatar
Zany
Král
Příspěvky: 1170
Registrován: 07 říj 2007 19:37
Bydliště: Praha
Has thanked: 2 times
Been thanked: 1 time

Re: Přemysl Otakar II.

Nový příspěvek od Zany »

Bětko, k obraně proti Bavorsku ani náhodou, to by
a) po Přemyslově smrti nebyl opuštěn a jistě bychom o něm slyšeli za Jana Lucemburského, kdy jsme s Bavory leckdy nebyli v nejlepších vztazích
B) to nebyla stavba určená k obraně, hrad postavený ve svahu pod kopcem není bránitelný
Uživatelský avatar
Viola
Královna
Příspěvky: 2718
Registrován: 02 led 2007 15:55
Has thanked: 8 times
Been thanked: 7 times

Re: Přemysl Otakar II.

Nový příspěvek od Viola »

Jenom mě napadá, proč byl vystavěn tak blízko Písku...
Uživatelský avatar
Zany
Král
Příspěvky: 1170
Registrován: 07 říj 2007 19:37
Bydliště: Praha
Has thanked: 2 times
Been thanked: 1 time

Re: Přemysl Otakar II.

Nový příspěvek od Zany »

Proč chodit hned až do Písku (10 km), když se můžeme stejně tak a ještě více zamýšlet nad blízkostí Protivína (2,5 km), který byl s největší pravděpodobností založen taky POII.? Oba byli součástí jakési Přemyslovy sítě hradů jakožto mocenských opor v regionu, zatímco Myšenec byl zřejmě stavěn za zcela jiným účelem, tudíž asi vazba na ostatní Přemyslovy hrady není tak podstatná...
A nebo z jiného pohledu - návštěvy si taky netaháme do ložnice, ale usadíme je hezky na gauči v obýváku, stejně tak si třeba Přemysl nechtěl návštěvy tahat do své "ložnice" v Písku (Protivíně), ale radši pro ně postavil "obývák" Myšenec, třeba i s vědomím toho, že když ho návštěva v obýváku nakrkne, tak práskne dveřma a zmizí trucovat do ložnice...
Michal
Vévoda
Příspěvky: 573
Registrován: 29 kvě 2008 19:40
Bydliště: no pøece u nás doma
Been thanked: 1 time

Re: Myšenec

Nový příspěvek od Michal »

Já si taky myslím, že Myšenec byl plánován jako luxusní sídlo pro návštěvy, jeho poloha tomu nasvědčuje.
"Bùh je všude, proto je i ve mnì, stejnì jako v Tobì"
slavicekvac
Král
Příspěvky: 1785
Registrován: 28 říj 2009 11:55
Bydliště: Kladno
Been thanked: 1 time

Re: Přemysl Otakar II.

Nový příspěvek od slavicekvac »

Co se týká jména, nevím kde, ale zaregistzroval jsem kdesi Miessentz. Což ukazuje na stříbro. Není Míšeň taky od stříbra?
Uživatelský avatar
Zany
Král
Příspěvky: 1170
Registrován: 07 říj 2007 19:37
Bydliště: Praha
Has thanked: 2 times
Been thanked: 1 time

Re: Myšenec

Nový příspěvek od Zany »

v té jediné listině, která se dá spojit s Myšencem je jméno uvedeno ve tvaru Missentz
tuurq
Sedlák
Příspěvky: 9
Registrován: 08 črc 2008 23:06
Bydliště: Netolice

Re: Myšenec

Nový příspěvek od tuurq »

Durdík, Kašička, Nechvátal: Hrady, hrádky a tvrze na Písecku, 1995 Naskenoval jsem to o Myšenci: http://docs.google.com/fileview?id=0B6w ... YTY0&hl=cs
slavicekvac
Král
Příspěvky: 1785
Registrován: 28 říj 2009 11:55
Bydliště: Kladno
Been thanked: 1 time

Re: Myšenec

Nový příspěvek od slavicekvac »

Díky Zany. Je to místo mě blízké, táta je z Heřmaně, pár Km odtud. Velmi krásně jsi to popsal.
Někdy se tam podívej, v chalupách a stodolách jsou zbytky původních zdí, včetně opracovaných kamenů.

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Common Crawl Bot a 0 hostů