Moderátor: Katerina
Ano, Karel IV. tuto volbu prostě prosadil tím, že disponoval sám 1 kurfiřtským hlasem, porýnské kurfiřty přesvědčil (penězi?) a nebylo co řešit...Viola píše:...že Václav byl zvolen (?) římským králem proti všem zvyklostem, a to ještě za života jeho otce a z jeho vůle ...
) k negativům velkého Karla, když jsme mu pořizovali jeho dějinný účet. Ano, máš v podstatě pravdu, až jeden "drobný detail", který ty ve svém svatém zápalu jaksi klidně pomineš.KOMOÑ píše:...A za tohle všechno se mu sedláci při podvodu století odvděčily v Břevnově když jeho tělo vytahli ven a skákali po něm a polejvali pivem...Tak Tak Boží bojovníci se dopouštějí nejotřesnějšího křesanského zločinu.
Narazil, ale neříkám tomu celkem nic.KOMOÑ se mì v SZ ptal a píše:Setkal sem se s jedním pražským kriminalistou na penzi,který dělal na vraždách celý svůj život a zajmá se taky trochu o historii.
Tvrdil mi,že Václav IV.,byl v průběhu svého života otráven.Já sem o tom nidy nic neslyšel a docela by mě zajmalo co si o tom myslíš a jestli si na to někde nenarazil...?
Ano, souhlasím, to vše je více než podezřelé. I když na genetickou výbavu, potažmo fyzickou i psychickou dispozici má vliv i matka...KOMOÑ nakonec ještì píše:...Trávení má svoji hlavu a patu.Spousta lidí by ho rádá viděla pod drnem...Včetně jeho bratra Zikmunda.Navíc ta domněla epilepsie,neplodnost(impotence) není jen tak,pokud přihlédneme k výbornému zdravotnímu stavu jeho předků...
Pánové a také nezapomínejte, že v jeho případě hrál svou roli, a na jeho organizmu se podepsal alkohol.Jiøí Motyèka píše:Ano, souhlasím, to vše je více než podezřelé. I když na genetickou výbavu, potažmo fyzickou i psychickou dispozici má vliv i matka...KOMOÑ nakonec ještì píše:...Trávení má svoji hlavu a patu.Spousta lidí by ho rádá viděla pod drnem...Včetně jeho bratra Zikmunda.Navíc ta domněla epilepsie,neplodnost(impotence) není jen tak,pokud přihlédneme k výbornému zdravotnímu stavu jeho předků...
, ale Václav měl, zdá se dle všech soudobých svědectví bízko k alkoholismu. Neplodnost v ohledu neber.Neplodností byl zasažen celý rod Lucemburků.Občas se povedl levoboček, takže impotentností to ne nebylo, spíš nějaká genetická vada.Kateøina píše:Pánové a také nezapomínejte, že v jeho případě hrál svou roli, a na jeho organizmu se podepsal alkohol.Jiøí Motyèka píše:Ano, souhlasím, to vše je více než podezřelé. I když na genetickou výbavu, potažmo fyzickou i psychickou dispozici má vliv i matka...KOMOÑ nakonec ještì píše:...Trávení má svoji hlavu a patu.Spousta lidí by ho rádá viděla pod drnem...Včetně jeho bratra Zikmunda.Navíc ta domněla epilepsie,neplodnost(impotence) není jen tak,pokud přihlédneme k výbornému zdravotnímu stavu jeho předků...
To měli všichni Lucemburkové ve vínku, (zajímalo by mě, jestli také uměli hezký zpívat, dvě kategorie předtím ... víno a ženy zvládaly bez potíží) - Janem počínaje, ale ten alkoholu nikdy nepropadl, ač se napil rád, Karlovy potíže s dnou mohly být mimo jiné zapříčiněny přílišným pitím težkého červeného vína. Zikmund , no
Alkoholikům chátrá organismus rychleji , takže výborný zdravotní stav předků ... zde nemusel hrát velkou roli.
Nemůžeme dnes samozřejmě otravu vyloučil, ale více pravděpodobné je, že se Václav postupně trávil sám, alkoholem. A zmiňované příznaky, např. ta neplodnost a impotence - ty by tomu také odpovídali.
I když zde bych byla docela optarná, vzhledem k ostatním Lucemburkům jeho generace.
Pokud ano tak jedině v této poslední generaci, u těch předchozích se o neplodnosti nedá mluvit ani v nejmenšímKOMOÑ píše:Neplodnost v ohledu neber.Neplodností byl zasažen celý rod Lucemburků.Občas se povedl levoboček, takže impotentností to ne nebylo, spíš nějaká genetická vada.
).Co to tady plácáš?duli píše:taky k hostii - Nezlobte se na mě, ale klidně se může stát, že se hostie při polykání přilepí a vyvolá dávení i u člověka, který není po opici a ani není alkoholik. Nevíme (tedy já nevím) ani jak v té době hostie vypadaly, jak se dělaly a kdo je dělal. Hostie je sice "tělo Kristovo " (až po proměňování), ale je ryze pozemského původu - tedy musela být faktická. Tady by mohli uplatni své znalosti páni inkvizitoři (tedy pokud z toho rovnou neudělají herezi
Tak si to zkus. A ty víš, jak se dělaly a z čeho byly v době Václava hostie?KOMOÑ píše:Co to tady plácáš?duli píše:taky k hostii - Nezlobte se na mě, ale klidně se může stát, že se hostie při polykání přilepí a vyvolá dávení i u člověka, který není po opici a ani není alkoholik. Nevíme (tedy já nevím) ani jak v té době hostie vypadaly, jak se dělaly a kdo je dělal. Hostie je sice "tělo Kristovo " (až po proměňování), ale je ryze pozemského původu - tedy musela být faktická. Tady by mohli uplatni své znalosti páni inkvizitoři (tedy pokud z toho rovnou neudělají herezi
On především v německé literatuře bývá právě považován za neschopného a líného alkoholika, nicméně v současné době se tento poměrně jednostranný pohled mění. Dostal možná konsolidovanou zemi, resp. několik zemí, ovšem v domě smrti jeho otce mu bylo pouhých 17, což je na tak rozsáhlou říši dost málo, o té konsolidaci by se také dalo pochybovat, problémy s papeži a podobně. Všichni od něj očekávali a bohužel i my od něj očekáváme, že by převzal celou svou říši i Sv. ř. ř. po svém zkušeném a protřelém otci a nikdo vlastně tu změnu nepozná... Karel dle mého názoru Zikmunda určitě nepřehlížel, jen nemohl přehlédnout a) Václavovo prvorozenství, b) Karlův vztah k Václavovi. Navíc nevím, jestli desetiletý Zikmund by toho zvládl více...Robert píše:Ja by som hlasoval za Václava Iv. Na jednom nemeckom linku ho označli ako "der faule" (lenivý). Po otcovi, Karlovi IV zdedil skonsolidovanú krajinu, uznanie a obdiv sveta, výborné vzdelanie....A čo dosiahol? Škoda že Karol IV prehliadal Žigmunda. Bol to naopak skvelý diplomat, aj keď nie najlepší veliteľ.
Asi máš pravdu. To, že Karol IV, ale Žigmunda zanedbával, som ale kdesi čítal. (Občas už neviem, kde... ) Vek Václava je možno poľahčujúcou okolnosťou, na druhej strane boli panovníci, u ktorých mladosť neprekážala, práve naopak....Napadá ma teraz Matej Korvín, ale teraz chytro neviem, koľko mal rokov, keď ho na ľade zamrznutého Dunaja v Budíne zvolili za kráľa....Viola píše: On především v německé literatuře bývá právě považován za neschopného a líného alkoholika, nicméně v současné době se tento poměrně jednostranný pohled mění. Dostal možná konsolidovanou zemi, resp. několik zemí, ovšem v domě smrti jeho otce mu bylo pouhých 17, což je na tak rozsáhlou říši dost málo, o té konsolidaci by se také dalo pochybovat, problémy s papeži a podobně. Všichni od něj očekávali a bohužel i my od něj očekáváme, že by převzal celou svou říši i Sv. ř. ř. po svém zkušeném a protřelém otci a nikdo vlastně tu změnu nepozná... Karel dle mého názoru Zikmunda určitě nepřehlížel, jen nemohl přehlédnout a) Václavovo prvorozenství, b) Karlův vztah k Václavovi. Navíc nevím, jestli desetiletý Zikmund by toho zvládl více...
K tomu zvracení...Nevím přesně při které to bylo internaci, ale už vím, že se ho někdo pokusil otrávit nejspíš arsenikem.acoma píše:K tý vyzvrácený hostii - alkoholici často nejsou schopni pozřít jídlo - mohl mít třeba jícnové varixy. Na jeho vlastní návštěvě ve Francii jej místní víno "okouzlilo" natolik, že byl schopen jít ke slavnostnímu obědu až za dva dny.
Je to pravda, ovšem nejspíš to dávení bylo vyvoláno jeho těžkou opilostí. Kněz se zřejmě pokusil při jeho mrtvičném záchvatu mu podat viatikum, čili hostii na cestu do věčnosti, ale pokus se nepodařil pro opilost. Inkvizice tehdy žádná nebyla, ale bere se to jako známka nekající smrti, bez odpuštění hříchů. Není to zatracení věčné, ale má to k tomu blízko.duli píše:taky k hostii - Nezlobte se na mě, ale klidně se může stát, že se hostie při polykání přilepí a vyvolá dávení i u člověka, který není po opici a ani není alkoholik. Nevíme (tedy já nevím) ani jak v té době hostie vypadaly, jak se dělaly a kdo je dělal. Hostie je sice "tělo Kristovo " (až po proměňování), ale je ryze pozemského původu - tedy musela být faktická. Tady by mohli uplatni své znalosti páni inkvizitoři (tedy pokud z toho rovnou neudělají herezi
Ano může to být licence, ale jeho dogy byly pěkný bestie. A rozhodně tím nemám na mysli film Jan Hus. A průkaznost umučení Jana z Pomuku nijak Václava nemůže vylepšit. Taky jsem se zamýšlel nad zvratem v jeho chování. Určitě nebyl zpočátku to, co byl před smrtí. Ať už to bylo zlomením jeho moci šlechtou, nebo chlastem, nebo otravou, nebo vším dohromady. Před smrtí to byla dost šílená troska.thovtt píše:Smrt jeho manželky na Karkštejně skrze jeho psy není spolehlivě vysvětlena.
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Barkrowler a 0 hostů
.
