Čarodějnice

[Michal]

No to je pravda, ale každý to nahoře nazývá jinak..ale přesto je to vlastně stejné.

Proč jen nahoře? Bůh je přece všude.

[Kunhuta Haličská]

No to je pravda, ale každý to nahoře nazývá jinak..ale přesto je to vlastně stejné.

Proč jen nahoře? Bůh je přece všude.

Zas ti musim dát za pravdu.

[Michal]

[Bernard Gui]

Navic, vysetrovanim carodejnickych procesu se zabyvala svetska moc. Ani ten Boblig, s nimz se tak casto ohanite nebyl inkvisitorem, ale svetskym soudcem!
Hlavni hon na carodejnice se uskutecnil v obdobi ranneho novoveku. Obzalovany byl tedy souzen novym zpusobem latinsky zvanym "In inquisitio"- coz znamena vysetrovani. A zde je ten kamen urazu.
Kdyz si vetsina badatelu precetla v soudnim spise ono "in inquisitio", nenamahali se dale uvazovat a priprsali okamzite cely proces na vrub Svate Inkvisici. Tak dochazelo vlivem spatneho prekladu, co nedostatecnou kompetenci badatele k tomu, ze Inkvisice mela udajne na svedomi obrovska mnozstvi procesu v mistech a obdobi, kde ani neexistovala. (v ceskych zemi byla Inkvisice pouze ve 13-16. stoleti, procesy v Sumperku nemely s cinnosti Svate Inkvisice nic spolecneho!!)

Jiste ze existence dabla a demonu byla pri procesech teologicky akceptovana. Ve smernici papeze Alexandra IV. inkvisitorum z roku 1258 papez upozornuje ze carodejnictvi neohrozuje cirkev tak, jako hereze. A inkvisitori vyslani vysetrovat hereze se nesmeji michat do vysetrovani ohledne carodejnictvi bez prokazaneho spojeni s herezi.
A hed dodava co je hereze: modleni se u oltaru model, prinaseni obeti, porady s demony, vyvolavani odpovedi od nich..nebo pokud se carodejky stykaji s heretiky. V tomto obdobi cirkev jeste nepovazovala carodejky za heretiky.
Tento svuj nahled menila az v roce 1326, kdy dovolila Inkvisici vysetrovat carodejnictvi. V roce 1484 pak podepsal papez Inocenc VII. bulu proti carodejnicim " Summus desiderantes affectibus", ktere ale mela trvaly vliv na uzemich, jez zustala po reformaci katolicka.
V udobi mezi roky 1326-1500 se vyskytlo jen velmi malo poprav. Z 702 jiz jen 137 vzeslo z inkvisicnich soudu ( R.Kieckhefer).
S pronasledovanim carodejnic vsak pozdeji souhlasily vsechny zapadni cirkve- a hlavne luterani.

Takhle to bylo. Luterani nadelali takovych zverstev, proc se nebavit o nich? Proc vinit ze vseho jen Svatou Inkvisici??

[jur]

... Luterani nadelali takovych zverstev, proc se nebavit o nich? Proc vinit ze vseho jen Svatou Inkvisici??

Proc ne? Luter rozbil jednotu cirkve rimske jen proto, aby se mohl ozenit, a proto luterani dodnes maji rohy a v jedne bote schovavaji certovske kopyto. Jen jeste nevim, ktera to je bota ... Ale az se to dozvim, dam ti vedet.
Nikdy nevstupuj do luteranskeho kostela, protoze tam maji obraz Madonny zakopany pod prahem.

[duli]

S jeptiškou Kateřinou von Bora.

[jur]

S jeptiškou Kateřinou von Bora.

Vsechno jen proto, aby vyhovel svym spinavym telesnym choutkam. Ostuda ...

[Viola]

B. Kopičková poměrně zajímavě (a logicky?) zdůvodňuje, proč se čarodejnictví na našem území příliš nerozšířilo. Důvody shledává mj. v poměrně rozšířeném mariánském kultu a také v husitství, resp. jeho důsledcích - zánik inkvizice v průběhu 15. století a nesouhlas s jejími praktikami a hlavně náboženská tolerance, která neumožňovala zásadní rozmach jednostranně zaměřené nenávisti, což podporuje mj. fakt, že k největším procesům dochází až v době rekatolizace.

[Maria]

S tím nelze než souhlasit. V našich zemích se dělaly t,zv. čarodějnické praktiky potajmu. V některých starých kronikách vesnických i městských se však najdou receptury na různé nápoje, prostředky jak udržet lásku atd.
Když se však tošku poohlédneme kolem sebe, tak se setkáte s něčím podobným i nyní. Dnes titul čarodějka či čarodějnice není hanlivý, spíš ukazuje ženu či muže zabývajícími se magií či čarodějnictvím uznáním. Ale zas jak kdo....Někdo se kasá co dokáže, bere za očistné rituály hříšné peníze, a výsledek????No to je věc každého, kdo se zabývá těmito praktikami.Je řada věcí, které pomohou...
Jinak asi toto:Mezi dobrem a zlem neexistuje dualita. Je jediná Síla tkvící nade vším ,není dobrá ani zlá.Vymyká se jakémukoliv kvalitativnímu rozlišování. Zahrnuje potenciál Temnoty i Světla.Uznáním Negativního umožňuje pracovat s Pozitivním. Je potřeba se vyhnout negativním skutkům, jsou brzdnou silou. Platí zde pravidlo trojnosti.

[Ježek]

V poslední době k tomuto tématu má co říct historická klimatologie. Zvýšený počet upálených čarodejnic lze zaznamenat v období zhoršeného klimatu (obecně novověk, 60.l. 16. st.) Právě čarodejnicím a čarodějníkům byly připisoványsilné lijáky, kroupy, bouře, neúroda obecně. Postižené rolnické vesnice patřili k najaktivnějším podpůrcům honů na čarodejnice.

[Robert]

Dosť ma to udivilo, že som to tu nenašiel, ale: " A čarodejnice sa upaľovať nebudú, lebo neexistujú...." tak nejako znel pomerne známy výnos uhorského
kráľa Kolomana "knihomoľa" (1095 - 1116). Koloman bol absolútnym pragmatikom a vzdelával sa v kláštore, bol prvým uhorským kráľom ktorý pápeža podporil v boji o investitúru (na rozdiel od svojho predchodcu, kanonizovaného sv. Ladislava). Takže tak.

[Viola]

V poslední době k tomuto tématu má co říct historická klimatologie. Zvýšený počet upálených čarodejnic lze zaznamenat v období zhoršeného klimatu (obecně novověk, 60.l. 16. st.) Právě čarodejnicím a čarodějníkům byly připisoványsilné lijáky, kroupy, bouře, neúroda obecně. Postižené rolnické vesnice patřili k najaktivnějším podpůrcům honů na čarodejnice.

Kde jsi to četl?

[Ježek]

Článek Historická klimatologie v ČMM. Ale mám to v Brně, takže číslo ani autory nevím.

[Maria]

Tak to by mě moc zajímalo...našelsi to????Díky....

[thovtt]

Carodějnictví patří kategorií do nízké magie.proto je poměrně lehce dosažitelné např.Wika apod.V současnosti se mu věnuje mnoho žen na různých urovních.Mužů čarodějníků je zanedbatelné množství.Zato Vyšší magie např Thelurgie je doménou mužů.

[Daria Maria]

No tak nevím jak chápeš čarodějnictví a magii. Sama klasická magie není doménou jen mužů. V tom pohlaví nehraje roli!!! Je to sice náročnější na studium, a hlavně na správné užití. Magie je věc úžasná. Lidová magie má zajímavosti co se týče rituálů, použití materiálu atd. Mnohé věci jsou učinné. I obyčejné zaříkání má svůj slovosled, intonaci,má to i svoje výsledky. Také využití alchymie je důležité.Wica je velice účinná a zajímavá. Každý si musí vybrat zaměření, není dobré dělat vše... Pojem čarodějnictví, čarodějnice či čarodějka...mág...vše má svůj význam. Ale rozhodně se získanými znalostmi se musí jednat velice opatrně. Vždyť magie je už to že dýcháme, vnímáme....Také bychom měli vážit slova, proklínání je velice nebezpečné. A vůbec měli bychom se řídit metodou mak kheru.Různé rituály doporučované v mnohých publikacích jsou nebezpečné, i když by měly být neškodné...

[thovtt]

Jetřeba si objasnit rozdíl mezi magií a čarodějnictvím.Magie je často zaměnována s čarodějnictvím.Opravdový mág dbá vždy univerzálních zákonů,zná jejich příčinu a ´´učinek a pracuje s těmito silami vědomě.,čaroděj nebo čarodějnice naproti tomu sil jen využívá,aniž by znal jejich pravou příčinu.Caroděj sice ví ,že se to či ono odehraje,uvedeli tu nebo onu sílu do pohybu,ale o další souvislosti si nemůže učinit správnou představu,protože mu chybí znalost universalních zákonů.Nebo čaroděj má částečné znalosti,ale o jejich komplexním využití si nemůže učinit analogickou souvislost,protože chybí potřebná zralost.Citoval jsem z knihy F.Bardona Praxe magické evokace s.16-18.Nikdo to lépe nevystihl před ním ani po něm.Patřil u nás k hvězdám první velikosti.Vřele doporučuji přečíst alespon jeho první 2 knihy.,nebo jiných Titánů našeho hermetismu Lasenika ,Kefera Kabeláka apod.A nejen přečíst ,POtom je možná diskuze.,jinak je to o ničem .Přeji vše dobré.

[duli]

Existuje i termín "duchovní snobismus" .....
Uvádíš jen část "velikánů" (ostatně oni by to o sobě nikdy neřekli...) a zapomínáš na mnohé jiné........ Jak nahoře tak dole. Ale jsme OT.

[Robert]

Jetřeba si objasnit rozdíl mezi magií a čarodějnictvím.Magie je často zaměnována s čarodějnictvím.Opravdový mág dbá vždy univerzálních zákonů,zná jejich příčinu a ´´učinek a pracuje s těmito silami vědomě.,čaroděj nebo čarodějnice naproti tomu sil jen využívá,aniž by znal jejich pravou příčinu.Caroděj sice ví ,že se to či ono odehraje,uvedeli tu nebo onu sílu do pohybu,ale o další souvislosti si nemůže učinit správnou představu,protože mu chybí znalost universalních zákonů.Nebo čaroděj má částečné znalosti,ale o jejich komplexním využití si nemůže učinit analogickou souvislost,protože chybí potřebná zralost.Citoval jsem z knihy F.Bardona Praxe magické evokace s.16-18.Nikdo to lépe nevystihl před ním ani po něm.Patřil u nás k hvězdám první velikosti.Vřele doporučuji přečíst alespon jeho první 2 knihy.,nebo jiných Titánů našeho hermetismu Lasenika ,Kefera Kabeláka apod.A nejen přečíst ,POtom je možná diskuze.,jinak je to o ničem .Přeji vše dobré.

V teórii to asi tak má byť. Staromaďarské legendárium rozoznávalo tri stupne takýchto týpkov : šaman, mág (čarodej) a táltoš. Táltošom sa musel človek už narodiť -preto skúmali novorodencov ( v resp. asi deti, vek neviem )odoberali od rodičov na špeciálnu výchovu. Rozoznávali aj "iba" naučeného ten bol garabonciáš.(Rozdiel bol asi ako medzi mystikom a teológom )Hlavne ľudia z Ruska so zvláštnymi znalosťami či vedomosťami mi tieto legendy pripomínajú (meno si teraz nespomeniem). Hermetizmus musel byť pozdnejšou formou týchto praktík( v podmienkach vyspelejších, v resp. modernejších spoločností) ....
V dnešnom svete mi Tebou citovaná definícia pripomína vedca. Len prax je iná - vyskúšame,a potom uvidíme, ako to dopadne. Povzbudivé, len keď si spomenieme na ten super urýchľovač vo Švajčiarsku...

[Maria]

Tovt ....nějak nemůžu souhlasit tak nějak s tvým hodnocením čaroděj, čarodějnice, mág....Každý z nich musí studovat. Cituješ knihu Bardona..Ale mám otázku, zabýváš se něčím takovým jako je magie????
Koho považuješ za opravdu velkého mága???To by mě velice zajímalo...A vůbec mám pocit, že hodnotíš bez patřičných praktických znalostí.....