Vilém z Landštejna

Šlechtické rody i jednotliví šlechtici. Šlechtická kultura, heraldika, genealogie, ...

Moderátor: elizabeth

floriš
Pán
Příspěvky: 229
Registrován: 25 črc 2007 11:30
Bydliště: Bohemia

Re: Vilém z Landštejna - v datech

Nový příspěvek od floriš »

Katerina píše:...Dále v září 1319 vyráží na výpravu do Slezka s králem Janem , byla to výprava na získání Budyšínska...
Nechci být zatrachtilým kverulantem, ale proč se Budyšínsko získává ausgerechnet v 300 km vzdáleném Slezsku?
Šťastní ti, kdo mají sklerózu - nemusejí utrácet za alkohol, aby zapomněli
Katerina
Královna
Příspěvky: 1773
Registrován: 29 led 2007 16:32
Bydliště: Velvary
Been thanked: 1 time

Re: Vilém z Landštejna - v datech

Nový příspěvek od Katerina »

floriš píše:
Katerina píše:...Dále v září 1319 vyráží na výpravu do Slezka s králem Janem , byla to výprava na získání Budyšínska...
Nechci být zatrachtilým kverulantem, ale proč se Budyšínsko získává ausgerechnet v 300 km vzdáleném Slezsku?
:oops: :oops: - šlo o výpravu do Lužice , samozřejmě, omlouvám se , a dík za upozornění. :wink:
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.
Mildi
Panoš
Příspěvky: 32
Registrován: 22 zář 2007 11:56
Bydliště: Bratislava

Nový příspěvek od Mildi »

Nazdar Greywolfe,
brat Viléma z Landštejna - Zbyněk je v rodokmeňoch uvádzaný ako Zbyněk z Ledenic a dátumom úmrtia 1346
Historia magistra vitae
Mildi
Panoš
Příspěvky: 32
Registrován: 22 zář 2007 11:56
Bydliště: Bratislava

Nový příspěvek od Mildi »

Nazdar Kateřino,
napsala si:
MOžná zajímavost , tak jak stál Vilém na straně Jindřicha z Lipé , tak roku 1318 při "vzpouře pražských měštanů" kdy do Prahy přijela Eliška Přemyslovna stál na její straně - spolu s Valdekem a Petrem z Rožmberka proti králi a Jindřichu z Lipé.

Súhlasím, že je tento prechod Viléma z Landštejna do tábora kráĺovnej Elišky značne zaujímavý a na prvý pohĺad prekvapujúci. Eliška Jindřicha z Lipé a Viléma z Landštejna doslovne nenávidela a nebola schopná odpustenia.
Ja mám nasledujúce vysvetlenie, pre ktoré ale potrebujem popísa staršiu chronológiu vzahov.
Landštejnovci ( Ojíř ) spolupracoval vrámci zoskupenia vítkovcov s Rožmberkovcami až do okamihu, kedy sa Jindřich z Rožmberka nepostavil za Rudolfa Habsburského ako českého kráĺa - mám na mysli krále Kaše. Bol v tom ako inak kšeft. Rožmberkovci mali za to prisĺúbené hrabství Ráabs, namiesto ktorého pozdejšie sa snažili dojedna dedične Zvíkov.
Ojíř bol pravdepodobne orientovaný prokorutansky a preto si asi začali Landštejnovci viacej rozumie so skupinou okolo Jindřicha z Lipé. Ojířov syn Vítek z Landštejna bol významným členom kotérie okolo J. z L.
Pravdepodobne v tejto línii pokračoval aj Vítkov syn Vilém z Landštejna.
Keď si uvedomíme že bol ochotný riskova rodový majetok keď sa postavil za J. z L. keď bol uväznený, musel na svoj hrad Landštejn pusti cudziu posádku ( Ján zo Schildberku ) a aj v roku 1317 sa mu Ján Lucemburský pomstil za podporu J. z L. vyplienením jeho majetkov. J. z L. musel ma na Viléma silný vplyv, ale asi podcenil vplyv mladého Petra z Rožmberka, ktorý cítil potrebu sa postavi proti príliš narastajúcej moci J. z L. Ideálnou možnosou oslabenia tábora J. z L. bolo prelanárenie Viléma z Landštejna do svojej kotérie ( šĺachtickej skupiny ). Významným krokom Petra bola snaha dohodnú zmier medzi Vilémom a Jánom Lucemburským na jeseň roku 1317. A keď to nebolo úspešné prešiel aj Peter na stranu proti Jánovi Lucemburskému ( aj keď nie len kvôli Vilémovi ). To urobilo na Viléma silný dojem, začali sa viacej stýka a Vilém zistil, že Peter je mu blízky nielen rodovo ( Peter bol bratrancom Vilémovho otca Vítka ) ale aj názorovo.
Poslednou kvapkou v rozhodnutí Viléma prejs k Petrovi z Rožmberka bola asi situácia po Domažlickom mieri, kedy sa J. z L. postaral, že väčšinu výnosných úradov dostali jeho príbuzní Ronovci a Vilém obišiel na sucho.
Krátko pred pražskými bojmi roku 1319 prišiel aj Peter z Rožmberka o funkciu najvyššieho komorníka a "pražské povstanie" Elišky Přemyslovny bolo ideálnou príležitosou ukáza, že aj oni majú svoju silu. Peter s Vilémom jej prišli na pomoc s cca. 300 jazdcami a rozhodli, že Ján L. a J. z L. museli zača mierové rokovania. Bola to ukážka Jánovi L., že nestačí keď sa bude spolieha len na J. z L.
Ján L. asi ažko prehltal túto lekciu a možno aj preto roku 1319 vrátil budejovicku rychtu Mikulášovi Klaricovi, z ktorej ho ešte v roku 1306 vyhnali Jindřich z Rožmberka a Vítek z Landštejna ( to je podĺa mňa ten text, ktorý spomínaš ).
Historia magistra vitae
Katerina
Královna
Příspěvky: 1773
Registrován: 29 led 2007 16:32
Bydliště: Velvary
Been thanked: 1 time

Re: Vilém a spol.

Nový příspěvek od Katerina »

Pánévé, já sem postupně přidám několik příspěvků, vycházejích z Vašich příspěvků - jak je budu postupně citovat, aby v tom nebyl zmatek- stačí ten u Landětejnů. :wink:
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.
Katerina
Královna
Příspěvky: 1773
Registrován: 29 led 2007 16:32
Bydliště: Velvary
Been thanked: 1 time

Vítkovo otcovství

Nový příspěvek od Katerina »

Mildi píše: ja som na variantu, že prípadným otcom Viléma z Landštejna by teoreticky Ojíř z Landštejna narazil v rodokmeni Landštejnovcov stiahnutého zo stránky http://www.geocities.com/Heartland/Bluf ... anstvo.htm pod podknižnicou Vítkovci. Nachádzajú sa tam tri súbory a v súbore Vítkovci1 je uvedený aj rodokmeň Lanštejnovcov. Keď tento rodokmeň porovnám s inými zdrojmi, tak až po deti Viléma je pomerne presný. Ostatné neviem vierohodne verifikova. _________________________

Na vyššie uvedenej stránke sú uvedené aj zdroje a pod PD sa skrýva zdroj:
R.von Procházka - Genealogisches Handbuch erloschener böhmischen Herrenstandsfamilien, Ergänzungsband (1990) - PD __

VTakže neviem posúdi mieru vierohodnosti alternatívy pána Procházku.
Též jsem na tento rodokmen narazila a musím říct, že s ním nesouhlasím.

Opravdu bych se přidržela tradičního výkladu - že otcem Vilémovým byl skutečně Vítek - již jsem v jednom předchozím příspěvku citovala listinu, kde je Vilém přímo uvedem jako filius Witigonis.

Pokud jde o datum narození - a tvé pochybnosti ohledně Vítkově stáří - či mládí, že byl u Šusty uveden jako mladý Vítek, ono to také mohlo být z překladu mladší - to se v listinách často uvádí i u dospělých, aby se odlišili od starších členů svého rodu , a to i po smrti staršího příbuzného, pokud byl alespoň poněkud známý. (Asi, aby se navzájem nepletli - viz. Jindřichové z Lipé otec a syn. Jakmile se stává syn plnoletým - je Jindřich z Lipé celkem důsledně nazýván starší , dospělý syn jako mladší. Myslím, že i po otcově smrti.

Ani Vilémpvi sourozenci a děti tam nejsou uvedeni správně.
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.
Katerina
Královna
Příspěvky: 1773
Registrován: 29 led 2007 16:32
Bydliště: Velvary
Been thanked: 1 time

Re: Vilém z Landštejna

Nový příspěvek od Katerina »

Greywolf píše:
Viola píše:
Greywolf píše:
1346 - v bitvě u Crécy ( Kresčak ) přichází o syna Vítka a bratra Petra
Já se obávám, že bratra Petra i smrt syna Vítka není doložena... Nebo se mýlím?
Smrt Vilémova bratra Petra a syna Vítka ( stejně jako dalších ) opravdu není doložena. Není ale ani potvrzeno, že by po bitvě u Crécy jeden nebo druhý žil. Petr z Landštejna je naposledy zmiňován na jedné kupní smlouvě k nějakému menšímu pozemku v okolí Paříže z roku 1345 ( mám pouze info, dokument nemám k dispozici ) ... :( ... [-o<
Tady jsou dvě věci :

1. smrt žádného Landštejna u Crecy není doložena. To je totiž ta potíž, že fakt nevíme, kteří čeští páni zde doopravdy zahynuli. Doložen je pouze Jindřich z Rožmberka , ten byl také pohřben v Lucembursku.

2. Jinak Petr z Landštejna, nikoliv však bratr (žádný Vilémův bratr jménem Petr není zatím doložen) ale syn je na genealogy uveden jako klerikus s úmrtí kolem roku 1356. Jako podpůrný argument bych viděla samo Petrovo křestní jméno. Myslím, že ho dostal po Petrovi I. z Rožmberka, již jsme zde v předchozích příspěvcích řešili, že Vilém s Rožmberkem měl často dost do činění a zdá se , že přes různé peripetie byl s tímto svým starším příbuzným dosti svázán.

Jako Vilémovi bratři jsou uvedeni Smil z Ledenic a Zbyněk z Ledenic.
Zatímco o Smilovi je zmínka u vlastnictví Ledenic, o Zbyňkovi ani uk.
A ještě to na svou dobu a u Vítkovců divné jméno.
Pánové, kde jste našli prameny a zmínky o Zbyňkovi ??? Potřebovali bychom mít jeho existenci doloženu.
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.
Katerina
Královna
Příspěvky: 1773
Registrován: 29 led 2007 16:32
Bydliště: Velvary
Been thanked: 1 time

bratøi z Ledenic

Nový příspěvek od Katerina »

Mildi píše:

Konkrétne mi nesedí Vilémov brat Petr, ja viem o jeho bratovi Zbyňkovi, ktorý padol u Crécy.
Tak tohle by mě moc zajímalo - pokud to je někde doloženo, tak to by bylo opravdu hooodně zajímavé - to bych fakt potřebovala vědět a znát pramen. Jak už jsem psala výše - je ten Zbyněk pouze na genealogy - s datem úmrtí cca 1346 - což by na Crecy ukazovalo - ale.. ALE ...

A ted něco z Ledenic :
schválně jsem si je vyhledala , co a jak. Mají jedny stránky s dost dobře zpracovanou historii, údaje jim dost sedí ( a kromě toho, že je mají pěkně chráněné copyrightem :wink: - mají tam uvedeny i autory). Myslím, že jim napíšu - udaje o vlastnících - Vítkovcích a přímo Landštejnech jsou fakt zajímavé.

Tak tedy : Zdá se , že Ledenice vznikly krátce po založení ČB POII. , kdy jako protiodpověd zde Vítkovci, jmenovitě páni z Krumlova vystavěli hrad. Autoři se domnívají, že tento hrad byl jediný, který Závišovým bratrům po Závišově popravě zbyl, ne prý však nadlouho.
Pak se tam objevují správci - purkrabí. (proč zrovna tento hrad měl krumlovským bratrům zbýt - je otázka, na kterou se chci autorů článku zeptat.)
Po zmizení pánů z Krumlova se hradu ujímá Jindřich z Rožmberka, ale už 1312 (což je nejčastější datum uváděné jako rok úmrtí Vítka a Vilémovo nastoupení do čela rodu) je hrad v držení Smila z Ledenic (Vilémova bratra) - což by ukazovalo na to, že po otcově smrti přechází rodový hrad na Viléma a mladší bratr Smil dostává toto sídlo a pooužívá tedy predikát po tomto hradu.
Mimochodem by to potvrzovalo i moji"tajnou" teorii , kterou jsem si zatím netroufla zmínit :oops: :roll: - totiž , že Rožmberkové po Vítkově smrti byli jakýmsi poručníky mladých Landštejnů - takže Smil pak dostává zboží, které držel původně Rožmberk.

Smil drží Ledenice do své smrti 1358 - pak je určité intermezzo - kdy ho vlastnili jiní, ale roku 1364 se vrací do majetku Landštejnů, jmenovitě Vítka (Vilémova syna - takže ml. :wink: ), který si prý hrad velmi oblíbil - a zvelebil ho i okolí. Hrad také nazývá Landštejnem (po původním rodovém sídle).
Hrad pak přebírá po jeho smrti syn Vilém - ten ovšem umírá mladý v 29 letech a zadlužen. Zůstaly po něm dvě dcery Kateřina a Eliška - kterým se stává poručníkem - hádejte kdo ? Jindřich z Rožmberka !!! (pravda už jiný JzR).
Na genealogy je skutečně Kateřina z Landštejna uvedena jako Vilémova dcera (později provdána za Čenka z Vartemberka) ale Eliška (s predikátem z Lipnice - je tu uvedena jako Vilémova sestra , nikoliv dcera.
Nic nového pod sluncem - tahle potíž sesta, dcera, syn, bratr ... :wink:

A premiová otázka na konec - co když Smil a Zbyněk z Ledenic jsou jeden ? Nějakou záměnou či zkomolením jména Smil - mohl kdosi vytvořit neobvyklého Zbyňka ????

Ach, Mildi, fakt potřebuji vědět, kde jsi toho Zbyňka našel #-o
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.
Uživatelský avatar
Greywolf
Zeman
Příspěvky: 98
Registrován: 25 čer 2008 08:29
Bydliště: Varnsdorf

Nový příspěvek od Greywolf »

Katerina napsala ...

Jako Vilémovi bratři jsou uvedeni Smil z Ledenic a Zbyněk z Ledenic.
Zatímco o Smilovi je zmínka u vlastnictví Ledenic, o Zbyňkovi ani uk.
A ještě to na svou dobu a u Vítkovců divné jméno.
Pánové, kde jste našli prameny a zmínky o Zbyňkovi ??? Potřebovali bychom mít jeho existenci doloženu.

Greywolf píše ...

... vážně o panu Zbyňkovi nic nevím ... ve spojení s Landštejny jste mi ho představili až tady ... :wink:

Nezlobte se na mě prosím ... ale je to hodně na vodě ... :!:
Spojení Zbyněk a páni z Landštejna se mi nelíbí ... :(
Protivenstvím ke hvězdám ... / motto RAF
Uživatelský avatar
Greywolf
Zeman
Příspěvky: 98
Registrován: 25 čer 2008 08:29
Bydliště: Varnsdorf

Nový příspěvek od Greywolf »

Zeptám se jinak ...

Anna z Lipé ( původně zasnoubena s Petrem z R. ) si vzala za manžela Petra z Landštejna ... se někde píše ( už nevím kde ).
Protože ženy z Lipé jsem zatím nezkoumal, ptám se tedy ...

a) Takže to celé je jen pohádka ???
b) Žila Anna z Lipé, dcera Jindřicha st. z Lipé ( jen krátce prosím )
c) Který z Landštejnů se tedy jako hejtman ( se svými žoldnéři ) dlouhodobě potuloval po Evropě :?: :?: :?: :?: :?:
Protivenstvím ke hvězdám ... / motto RAF
Katerina
Královna
Příspěvky: 1773
Registrován: 29 led 2007 16:32
Bydliště: Velvary
Been thanked: 1 time

Nový příspěvek od Katerina »

Greywolf píše:Zeptám se jinak ...

Anna z Lipé ( původně zasnoubena s Petrem z R. ) si vzala za manžela Petra z Landštejna ... se někde píše ( už nevím kde ).
Protože ženy z Lipé jsem zatím nezkoumal, ptám se tedy ...

a) Takže to celé je jen pohádka ???
b) Žila Anna z Lipé, dcera Jindřicha st. z Lipé ( jen krátce prosím )
c) Který z Landštejnů se tedy jako hejtman ( se svými žoldnéři ) dlouhodobě potuloval po Evropě :?: :?: :?: :?: :?:
No je to pohádka - resp. hezký příběh paní Ludmily Vaňkové. :)

Ale k těm dcerám Jindřicha z Lipé, (už jsme o nich myslím psali) nicméně velmi stručně.

Je tu trochu potíž se jmény, to víš ve středověku se na ženy tak moc nehledělo.

Ta , která byla zasnoubena s Petrem z Rožmberka - většinou se (dle Sovadiny) u ní uvádí jméno Markéta, vstoupila do kláštera v Marienthalu - máme doloženo darování jejího otce klášteru jako její věno.

Druhá dcera - Kateřina :wink: , vstoupila též do kláštera , a to do kláštera přítelkyně svého otce královny vdovy Richenzy na Starém Brně, kde se později stala abatyší.
Jediná provdaná dcera Jindřicha z Lipé je uváděna pod jménem Klára a byla provdána za Jan I. z Kravař, doloženo jeho listinou, kdy ji uvádí jako svou manželku a dceru Jindřicha z Lipé staršího.
Nicméně je to trošku zamotané - v této souvislosti se Klára se objevuje až kolem roku 1355, což je trochu pozdě, a existují listiny spojující Pertolda z Lipé a Jana z Klingeberka jako příbuzné přes sestru. Není zde protor to více rozepsat (jsme v Ladštejnovi) - ale dá se z toho usuzovat dvojí:
1) bud byla ještě jedna dcera provdaná za Jana z Klingeberka
2) nebo Klára, coby vdova po Klingeberkovi, který umírá cca 1343-45 se podruhé provdala za Jana I. z Kravař.
Ale jak vidíš žádná z dcer Jindřicha z Lipé na Petra z Landštejna nezbyla.

Nicméně je to j
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.
Uživatelský avatar
Greywolf
Zeman
Příspěvky: 98
Registrován: 25 čer 2008 08:29
Bydliště: Varnsdorf

Nový příspěvek od Greywolf »

Katerina píše:
Ta , která byla zasnoubena s Petrem z Rožmberka - většinou se (dle Sovadiny) u ní uvádí jméno Markéta, vstoupila do kláštera v Marienthalu - máme doloženo darování jejího otce klášteru jako její věno.

Druhá dcera - Kateřina :wink: , vstoupila též do kláštera , a to do kláštera přítelkyně svého otce královny vdovy Richenzy na Starém Brně, kde se později stala abatyší.
Jediná provdaná dcera Jindřicha z Lipé je uváděna pod jménem Klára a byla provdána za Jan I. z Kravař, doloženo jeho listinou, kdy ji uvádí jako svou manželku a dceru Jindřicha z Lipé staršího.
Nicméně je to trošku zamotané - v této souvislosti se Klára se objevuje až kolem roku 1355, což je trochu pozdě, a existují listiny spojující Pertolda z Lipé a Jana z Klingeberka jako příbuzné přes sestru. Není zde protor to více rozepsat (jsme v Ladštejnovi)
Děkuji ...

Máš obdivuhodné znalosti ... teď se vážně červenám ... :oops: ... a uvažiji o tom, že se z přispěvatele stanu pozorovatelem. :louceni:
Protivenstvím ke hvězdám ... / motto RAF
Uživatelský avatar
Kateřina_z_Landštejna
Vévodkyně
Příspěvky: 410
Registrován: 17 dub 2007 15:44

Nový příspěvek od Kateřina_z_Landštejna »

30. 9. 1363 Anna z Lipé, rozená z Rožmberka, zapsala svým bratrům Petrovi, Joštovi, Oldřichovi a Janovi vsi Řípec a Sedlec v okolí Soběslavi.
1364 byla mezi Annou z Lipé a bratry z Rožmberka uzavřena nová a změněná smlouva, dle které její bratři dostali ves Sedlce hned a za ní dali Anně ves Přibyslavov na panství Rožmberk.
Pramen: Historie obce Sedlec (www.sedlecko.cz)

Boček II. Starý z Kunštátu a Poděbrad /1372 - 1416/ narozený před 1372 /1351 - 1372/, + 1416, byl synem Bočka I. Měl 2 manželky a 2 syny. První byla dle Paprockého Eliška neznámého rodu, snad z Rožmberka, druhá byla pravděpodobně Anna z Lipé a Dubé. (Wikipedia)

Tak mne napadá, když se tak koukám na ta data, jestli to není jiná Andulka. V prvním případě asi jo... Ale ve druhém by to mohlo být. Jen ji dohledat :D

Petr z Rožmberka měl být několik let zasnouben s nejmenovanou dcerou Jindřicha z Lipé. R. 1315 toto zasnoubení zrušil (Jindřich je momentálně mimo hru, jsa zatčen) a vzal si za ženu Violu Těšínskou. Ta po roce zemřela a pak si vzal Kateřinu (asi z Vartenberka) a s tou měl Aničku, kterou jsem uvedla. A tu pak provdal za dalšího Jindřicha z Lipé. Jako druhý manžel se uvádí Oldřich IV. z Hradce
-------------------------------------------------------------------------
Ale Landštejna s partou žoldnéřů, to si neumím moc představit. Za Lucemburků už úspěšně expandovali na Moravu a že by někdo z nich měl čas se takhle flinkat po Evropě, když měl doma zajištěn teplý pelíšek?
Našla jsem náznak, že mohl existovat Petr ze Skalice (+ cca 1409), prapravnuk Vítka ze Skalice.
Ale mezi Landštejny jsme žádného nenašla.

A u Kresčaku měl padnout Jindřich II. z Rožmberka, syn Petra z Rožmberka. o Landštejněch opět nic.
Volo, multum, statim!
Uživatelský avatar
elizabeth
Vévodkyně
Příspěvky: 2127
Registrován: 04 zář 2006 15:24
Bydliště: doma, což je všude tam, kde mě mají rádi...
Has thanked: 2 times
Been thanked: 2 times

Odboèka od Víléma k ost. Vítkovcùm

Nový příspěvek od elizabeth »

Kateøina_z_Landštejna píše:30. 9. 1363 Anna z Lipé, rozená z Rožmberka, zapsala svým bratrům Petrovi, Joštovi, Oldřichovi a Janovi vsi Řípec a Sedlec v okolí Soběslavi.
1364 byla mezi Annou z Lipé a bratry z Rožmberka uzavřena nová a změněná smlouva, dle které její bratři dostali ves Sedlce hned a za ní dali Anně ves Přibyslavov na panství Rožmberk.
Pramen: Historie obce Sedlec (www.sedlecko.cz)

Boček II. Starý z Kunštátu a Poděbrad /1372 - 1416/ narozený před 1372 /1351 - 1372/, + 1416, byl synem Bočka I. Měl 2 manželky a 2 syny. První byla dle Paprockého Eliška neznámého rodu, snad z Rožmberka, druhá byla pravděpodobně Anna z Lipé a Dubé. (Wikipedia)

Tak mne napadá, když se tak koukám na ta data, jestli to není jiná Andulka. V prvním případě asi jo... Ale ve druhém by to mohlo být. Jen ji dohledat :D
Na tu druhou se mrknu v Pánech z Kunštátu. V tom prvním případě bych ji skutečně viděla na dceru Petra I. z Rožmberka, jak píšeš v následující části:

... vzal si za ženu Violu Těšínskou. Ta po roce zemřela a pak si vzal Kateřinu (asi z Vartenberka) a s tou měl Aničku, kterou jsem uvedla. A tu pak provdal za dalšího Jindřicha z Lipé. Jako druhý manžel se uvádí Oldřich IV. z Hradce
Ale s tou Kateřinou, že byla z Vartemberka uvádí až Březan. My jsme zde řešily ( nevím, zda řešili), že vypadá spíš na nějakou Rakušanku či co. Až najdu kde, doplním sem linku.
Našla jsem náznak, že mohl existovat Petr ze Skalice (+ cca 1409), prapravnuk Vítka ze Skalice.
Ale mezi Landštejny jsme žádného nenašla.
Prosím prosím, kde? Proč by ale pak nepřevzal Krumlov a ten připadl Rožmberkům, kdyby přežil někdo z krumlovsko-skalicko-sepekovské větve.

V těch Vítkovcích je ale hokej a hned by se sem hodilo i pár expresívních slov...

Myslím, že budeme muset pro odchylku od tématu uklízet... :wink: :lol:
"Prima lex historiae est, ne quid falsi dicere audeat" (Cicero)
Uživatelský avatar
Kateřina_z_Landštejna
Vévodkyně
Příspěvky: 410
Registrován: 17 dub 2007 15:44

Nový příspěvek od Kateřina_z_Landštejna »

Souhl - Vítkovci jsou hrozní genealogitčtí borděláři a kdo se v nich má vyznat? :D

Jasně - proto to píšu, že to nejspíš byly dvě Andulky. Praštilo mne to do očí a pak mi bylo líto to všechno smazat...

K té Kateřině - ideální by bylo, kdyby byla z Kuenringu. Dost by nám tím ušetřila čas a práci :mrgreen:


Toho Petra jsem zatím našla jen na www.genealogy.euweb.cz a zkoumám to dál, protože jeden odkaz, to je hrozně málo.
Volo, multum, statim!
Katerina
Královna
Příspěvky: 1773
Registrován: 29 led 2007 16:32
Bydliště: Velvary
Been thanked: 1 time

Nový příspěvek od Katerina »

Greywolf píše:
Děkuji ...

Máš obdivuhodné znalosti ... teď se vážně červenám ... :oops: ... a uvažiji o tom, že se z přispěvatele stanu pozorovatelem. :louceni:
Ale jdi, ted se červenám já :oops: - to nejsou moje znalosti, ale Miloše Sovadiny, ten je na Ronovce a Jindřicha z Lipé expert nepřekonatelný.

Já spíš jen , že jsem divná , a čtu si to po večerech furt dokola, tak mi to zůstává v hlavě.

Ale ty prosím nepozoruj, ale přispívej !!!!
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.
Uživatelský avatar
Kateřina_z_Landštejna
Vévodkyně
Příspěvky: 410
Registrován: 17 dub 2007 15:44

Nový příspěvek od Kateřina_z_Landštejna »

Greywolf píše: Děkuji ...

Máš obdivuhodné znalosti ... teď se vážně červenám ... :oops: ... a uvažiji o tom, že se z přispěvatele stanu pozorovatelem. :louceni:
Na to ale honem rychle zapomeň :shock:
Ty a Mildi jste to kolem Vítkovců krásně rozproudili. I díky vám ve volných chvílílích poletujem po knihovnách a internetu pak sepisujem příspěvky :D

Nenene!!! S tím zásadně nesouhlasím [-X
Volo, multum, statim!
Uživatelský avatar
elizabeth
Vévodkyně
Příspěvky: 2127
Registrován: 04 zář 2006 15:24
Bydliště: doma, což je všude tam, kde mě mají rádi...
Has thanked: 2 times
Been thanked: 2 times

Nesouhlas a Pokec

Nový příspěvek od elizabeth »

Kateøina_z_Landštejna píše:
Greywolf píše: Děkuji ...

Máš obdivuhodné znalosti ... teď se vážně červenám ... :oops: ... a uvažiji o tom, že se z přispěvatele stanu pozorovatelem. :louceni:
Na to ale honem rychle zapomeň :shock:
Ty a Mildi jste to kolem Vítkovců krásně rozproudili. I díky vám ve volných chvílílích poletujem po knihovnách a internetu pak sepisujem příspěvky :D

Nenene!!! S tím zásadně nesouhlasím [-X
Milé dívky, já svůj nesouhlas napsala do Pokecu, kam patří, takže tam pak příspěvky netýkající se Viléma s vaším dovolením přesunu ( včetně tohoto mého) :wink: .
"Prima lex historiae est, ne quid falsi dicere audeat" (Cicero)
Uživatelský avatar
Kateřina_z_Landštejna
Vévodkyně
Příspěvky: 410
Registrován: 17 dub 2007 15:44

Nový příspěvek od Kateřina_z_Landštejna »

A já si také mohu přesunout svůj příspěvek? Občas mám pocit, že něco někam nepatří, ale nevím, co s tím... Někdy si řeknu o přesunutí, ale ne vždy se zadaří :wink:
Volo, multum, statim!
Uživatelský avatar
Viola
Královna
Příspěvky: 2716
Registrován: 02 led 2007 15:55
Has thanked: 8 times
Been thanked: 5 times

Nový příspěvek od Viola »

Greywolf píše:Anna z Lipé ( původně zasnoubena s Petrem z R. ) si vzala za manžela Petra z Landštejna ... se někde píše ( už nevím kde ).
Protože ženy z Lipé jsem zatím nezkoumal, ptám se tedy ...
Něco k dcerám Jindřicha z Lipé zde, zde a zde a také tady. Jiný člen našeho fóra, Landštejn, se domníval, že dcera Jindřicha z Lipé si skutečně vzala bratra Viléma z Landštejna, ale nepamatuji si to přesně, pouze se mi o tom zmiňoval.
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Common Crawl Bot, Google Adsense [Bot] a 2 hosti