Kronika tzv. Galla anonyma

Dějiny do roku 1197 (druhý nástup Přemysla I.) - stěhování národů, Sámova říše, Velká Morava, české knížectví a nedědičné království (Vratislav a Vladislav). Světové dějiny do konce 12. století

Moderátor: Ježek

Uživatelský avatar
Ježek
Král
Příspěvky: 4057
Registrován: 01 lis 2005 19:01
Bydliště: Železné Hory/Praha
Has thanked: 88 times
Been thanked: 18 times

Kronika tzv. Galla anonyma

Nový příspěvek od Ježek »

Na stránkách se objevily úryvky první knihy polské kroniky:

Zde
Nasnadě je možnost zhodnotit kroniku a porovnat ji s Kosmasem. Gallova je sepsána asi o 13 let dříve než Kosmova.

Zde bude také možné si zažádat o celý text ...
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
Uživatelský avatar
Ježek
Král
Příspěvky: 4057
Registrován: 01 lis 2005 19:01
Bydliště: Železné Hory/Praha
Has thanked: 88 times
Been thanked: 18 times

Nový příspěvek od Ježek »

Dám se tedy do srovnání s Kosmou ( http://www.livinghistory.cz/modules.php ... cle&sid=68 )
sám.
Kosmovo dílo je v mnohých ohledech lepší. Kosmas byl zřejmě vzdělanější, používal metafory, přirovnání výpůjčky od antických autorů.
Kosmas také je svědomitější vypraveč - uvádí ke všem vyprávěním datum, z tohoto hlediska nám poskytuje cenné informace.
Přesto bych více věřil událostem, popsaným v Gallovi. U Galla anonyma je jasná jednostranná glorifikace předků Boleslava Křivoústého, příklady dobrých i špatných vlád, lecky neúplné, leckdy zveličené, ovšem pravdivé.
Kosmova kronika je v otázce manipulace s historií a líčení různých postav dle chuti kronikáře, mnohem složitější. Jednoznačně nejsou glorifikováni všichni Přemyslovci (chybí vláda "zlého" Vratislava), jasné jsou církevní postoje ...
Kosmova kronika je spíše brilantním názorem součastníka na historii než zevrubnou nudnou historií Galla ...
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
Uživatelský avatar
Przemysl de Nyestieyky
Král
Příspěvky: 1088
Registrován: 09 čer 2006 15:05
Bydliště: in Alta civitate
Been thanked: 1 time

Zabójstwo œw. Stanis³awa

Nový příspěvek od Przemysl de Nyestieyky »

Zajímalo by mě, jestli se Gall Anonym zmiňuje ve své kronice o zavraždění krakovského biskupa Stanislava králem Boleslavem II. Smělým roku 1079?
Jde mi především o to, jestli je u této vraždy jmenována nějaká šlechta?
Uživatelský avatar
Ježek
Král
Příspěvky: 4057
Registrován: 01 lis 2005 19:01
Bydliště: Železné Hory/Praha
Has thanked: 88 times
Been thanked: 18 times

Re: Zabójstwo œw. Stanis³awa

Nový příspěvek od Ježek »

Przemysl de Nyestieyky píše:Zajímalo by mě, jestli se Gall Anonym zmiňuje ve své kronice o zavraždění krakovského biskupa Stanislava[/u][/url] králem Boleslavem II. Smělým roku 1079?
...wyda³ biskupa na obciêcie cz³onków. ... což byla chyba, jak říká kronikář

Všechno. Žádné jméno, žádné datum, žádná šlechta.

Gall glorifikuje Piastovce, Boleslava II. Štedrého, ne tolik, nemůže zamlčet jeden z důvodů jeho vyhnání do Uher. Nicméně zřejmě zlehčuje podíl krále na smrti biskupa.
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
jur
Pán
Příspěvky: 233
Registrován: 18 kvě 2007 09:49
Bydliště: Polonia

Re: Zabójstwo œw. Stanis³awa

Nový příspěvek od jur »

Ježek píše:Gall glorifikuje Piastovce, Boleslava II. Štedrého, ne tolik, nemůže zamlčet jeden z důvodů jeho vyhnání do Uher. Nicméně zřejmě zlehčuje podíl krále na smrti biskupa.
Gall glorifikuje predevsim sveho chlebodarce - Boles³awa Krzywoustego, ktery se stal kralem diky tomu, ze Szczodry byl vyhnan, a vyhnali ho proto, ze mel konflikt s biskupem. Mozna, ze to je pricina Gallovy zdrzenlivosti v popisu pripadu biskupa Stanis³awa.
Uživatelský avatar
Przemysl de Nyestieyky
Král
Příspěvky: 1088
Registrován: 09 čer 2006 15:05
Bydliště: in Alta civitate
Been thanked: 1 time

Re: Zabójstwo œw. Stanis³awa

Nový příspěvek od Przemysl de Nyestieyky »

Děkuji oběma!
Ale ještě se tedy zeptám - Boleslav II. Smělý řečený Štědrý byl jistě obklopen nějakou šlechtou. Nezmiňuje se Gall o nějakých jménech? O šlechtě, která (nejlíp právě kolem r. 1079) patřila mezi jeho příznivce - dvořeníny? (když už ne přímo v souvislosti s vraždou).
jur
Pán
Příspěvky: 233
Registrován: 18 kvě 2007 09:49
Bydliště: Polonia

Re: Zabójstwo œw. Stanis³awa

Nový příspěvek od jur »

Przemysl de Nyestieyky píše:řečený Štědrý byl jistě obklopen nějakou šlechtou.
Szczodrego podporowal napr. rod Awdañców (Awdaniec, Skarbek). Konflikt krale s biskupem je popsany napr. tady http://www.wandea.org.pl/stanislaw-szczepan.htm , s tim, ze je to stranka silne katolicka - tedy nadrzuje biskupovi.
P.S. Awdañcy pouzivali erb Abdank http://pl.wikipedia.org/wiki/Abdank
Uživatelský avatar
Ježek
Král
Příspěvky: 4057
Registrován: 01 lis 2005 19:01
Bydliště: Železné Hory/Praha
Has thanked: 88 times
Been thanked: 18 times

Re: Zabójstwo œw. Stanis³awa

Nový příspěvek od Ježek »

Przemysl de Nyestieyky píše: Štědrý byl jistě obklopen nějakou šlechtou. Nezmiňuje se Gall o nějakých jménech?
Gall je možná anonym i proto, že spoustu lidí nechává v anonymitě. Tuto šlechtu také. Celé jeho panování je napsáno v několika málo kapitolách.
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
Uživatelský avatar
Ježek
Král
Příspěvky: 4057
Registrován: 01 lis 2005 19:01
Bydliště: Železné Hory/Praha
Has thanked: 88 times
Been thanked: 18 times

pøeklad I. knihy Galla anonyma

Nový příspěvek od Ježek »

Od nynějška mám již překlad I. knihy kroniky Galla anonyma (od počátku věků do narození Boleslava Křivoústého (začátek 12. st.). Zájemci nech se hlásí u mne přes SZ. Rád pošlu
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
Uživatelský avatar
Ježek
Král
Příspěvky: 4057
Registrován: 01 lis 2005 19:01
Bydliště: Železné Hory/Praha
Has thanked: 88 times
Been thanked: 18 times

pøeklad I. knihy

Nový příspěvek od Ježek »

Zde je možné stáhnout překlad I. knihy Galla Anonyma. Začal jsem nyní překládat knihu druhou, kteá se věnuje vládě Vladislava Heřmana a bojům mezi Zbyhněvem a Boleslavem Křivoústým.
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
Uživatelský avatar
Ježek
Král
Příspěvky: 4057
Registrován: 01 lis 2005 19:01
Bydliště: Železné Hory/Praha
Has thanked: 88 times
Been thanked: 18 times

Nový příspěvek od Ježek »

Během překladu III. knihy ne udivila titulatura.
Gall nazývá Jindřicha V. císařem, vzápětí však dodává, že byl korunovaný až dva roky poté.

Nadpis 13. kapitoly je List císaře polskému králi. Nevíme, že Křivoústý se někdy nechal korunovat - o tom by sám Gall (nebo někdo jiný) psal.

Také se píše o Čechách jako království - zmínka v 16. kapitole.

Proč to tak bylo? A souvisí to třeba s tím, že Ota I. byl jako císař kronikářem uváděn po velkém činu - vítězství na Lechu.
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Common Crawl Bot a 0 hostů