Václav IV. - oběť výchovy svého otce, císaře Karla IV.
Moderátor: Katerina
Re: Václav IV. - oběť výchovy svého otce, císaře Karla IV.
Ten rok 1392 je opravdu hodně hektický. Jednak Zikmund podepsal smlouvu s Albrechtem III. namířenou proti Václavovi a jednak se velmi radikálně přiostřoval konflikt s šílencem Jenštejnem. V téhle době, kdy Zikmund v podstatě uzavřel smlouvu o spojenectví proti Václavovi, nebylo radno opouštět Prahu a tím míň se přesouvat do Plzně, která je hodně na ráně...
Není bez zajímavosti, že Zikmund, který později nenadále chtěl přijet do Prahy, vystrašil Václava takovým způsobem, že začal opevňovat Točník...
O Plzni nikde ani řeči (pochopitelně). Navíc po roce 1390, se Václav prakticky nezdržoval dál, než jsou hranice dnešních středních Čech.
Není bez zajímavosti, že Zikmund, který později nenadále chtěl přijet do Prahy, vystrašil Václava takovým způsobem, že začal opevňovat Točník...
O Plzni nikde ani řeči (pochopitelně). Navíc po roce 1390, se Václav prakticky nezdržoval dál, než jsou hranice dnešních středních Čech.
Bez piva to není ono.
- Viola
- Královna
- Příspěvky: 2719
- Registrován: 02 led 2007 15:55
- Has thanked: 20 times
- Been thanked: 7 times
Re: Václav IV. - oběť výchovy svého otce, císaře Karla IV.
Ne že bych německy uměla, ale tahle němčina je stará a nevím, jak si s ní poradí i dobrý němčinář.Zany píše:No, snad jsme doma - v listáři města Plzně je listina z 25. 2. 1392 dle jejíhož regestu "Král Václav chtěl jednoho času sídlo své přenésti do Plzně..."
může někdo znalý němčiny najít a přeložit konkrétní pasáž?
http://147.231.53.91/src/index.php?s=v& ... 8&page=209
![Sad :(](./images/smilies/icon/sad.gif)
-
- Kníže
- Příspěvky: 346
- Registrován: 27 kvě 2010 20:13
- Bydliště: Praha
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 1 time
Re: Václav IV. - oběť výchovy svého otce, císaře Karla IV.
Středověká němčina bývá obvykle stará ![Very Happy :D](./images/smilies/icon/biggrin.gif)
![Very Happy :D](./images/smilies/icon/biggrin.gif)
https://www.youtube.com/watch?v=A3sBZ5Nr4hc "Look, I don't care about your politics."
Re: Václav IV. - oběť výchovy svého otce, císaře Karla IV.
Ale no tak, pane kolego...Napo_Leon píše:Středověká němčina bývá obvykle stará
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon/lol.gif)
Bez piva to není ono.
- Ježek
- Král
- Příspěvky: 4156
- Registrován: 01 lis 2005 19:01
- Bydliště: Železné Hory/Praha
- Has thanked: 127 times
- Been thanked: 31 times
Re: Václav IV. - oběť výchovy svého otce, císaře Karla IV.
Místo remcání byste se mohli chytit slovníků a přeložit to ![Wink ;)](./images/smilies/icon/wink.gif)
![Wink ;)](./images/smilies/icon/wink.gif)
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
Re: Václav IV. - oběť výchovy svého otce, císaře Karla IV.
Tak neremcej a překládej!Ježek píše:Místo remcání byste se mohli chytit slovníků a přeložit to
Já už zalarmoval jednu němčinářku, ale nebude to hned.
Bez piva to není ono.
- Viola
- Královna
- Příspěvky: 2719
- Registrován: 02 led 2007 15:55
- Has thanked: 20 times
- Been thanked: 7 times
Re: Václav IV. - oběť výchovy svého otce, císaře Karla IV.
Tady na straně 112 (až v druhém oddílu) najdete tu listinu dle Pelcla
http://books.google.cz/books?id=DuFDAAA ... &q&f=false
http://books.google.cz/books?id=DuFDAAA ... &q&f=false
-
- Kníže
- Příspěvky: 346
- Registrován: 27 kvě 2010 20:13
- Bydliště: Praha
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 1 time
Re: Václav IV. - oběť výchovy svého otce, císaře Karla IV.
Proč ale J. Spěváček ve své podrobné monografii "Václav IV." nemá o tomto ani slovo? ![Arrow :arrow:](./images/smilies/icon/arrow.gif)
![Arrow :arrow:](./images/smilies/icon/arrow.gif)
https://www.youtube.com/watch?v=A3sBZ5Nr4hc "Look, I don't care about your politics."
Re: Václav IV. - oběť výchovy svého otce, císaře Karla IV.
Jednoduché. Jedná se o totální nesmyslNapo_Leon píše:Proč ale J. Spěváček ve své podrobné monografii "Václav IV." nemá o tomto ani slovo?
![Very Happy :D](./images/smilies/icon/biggrin.gif)
Bez piva to není ono.
- Ježek
- Král
- Příspěvky: 4156
- Registrován: 01 lis 2005 19:01
- Bydliště: Železné Hory/Praha
- Has thanked: 127 times
- Been thanked: 31 times
Re: Václav IV. - oběť výchovy svého otce, císaře Karla IV.
Tahle dojmologie nemá smysl bez znalosti té listiny.KOMOŃ píše:Jednoduché. Jedná se o totální nesmyslNapo_Leon píše:Proč ale J. Spěváček ve své podrobné monografii "Václav IV." nemá o tomto ani slovo?
Pak se i vyjasní, proč to Spěváček ignoroval.
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
- Viola
- Královna
- Příspěvky: 2719
- Registrován: 02 led 2007 15:55
- Has thanked: 20 times
- Been thanked: 7 times
Re: Václav IV. - oběť výchovy svého otce, císaře Karla IV.
Aniž bych se chtěla pouštět do diskuse o té listině, fakt, že ji Spěváček nemá, se dá vyjasnit jednoduše - buď mu to nepřišlo důležité, nebo o ní nevěděl. Takových listin, které uniknou pozornosti odborníků, je...Ježek píše: Tahle dojmologie nemá smysl bez znalosti té listiny.
Pak se i vyjasní, proč to Spěváček ignoroval.
- Ježek
- Král
- Příspěvky: 4156
- Registrován: 01 lis 2005 19:01
- Bydliště: Železné Hory/Praha
- Has thanked: 127 times
- Been thanked: 31 times
Re: Václav IV. - oběť výchovy svého otce, císaře Karla IV.
Vzhledem k tomu, že to přenesení nevyšlo, se dá čekat, že to mohlo být přinejmenším jen chvilkové nadšení - a i tak to bral Speváček.Viola píše:Aniž bych se chtěla pouštět do diskuse o té listině, fakt, že ji Spěváček nemá, se dá vyjasnit jednoduše - buď mu to nepřišlo důležité, nebo o ní nevěděl. Takových listin, které uniknou pozornosti odborníků, je...Ježek píše: Tahle dojmologie nemá smysl bez znalosti té listiny.
Pak se i vyjasní, proč to Spěváček ignoroval.
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
Re: Václav IV. - oběť výchovy svého otce, císaře Karla IV.
Jak jsem už výše, král byl spíše donucen okolnostmi, které mu v žádném případě nemohli dovolit, aby se nějak vzdaloval z Prahy...Ježek píše:Vzhledem k tomu, že to přenesení nevyšlo, se dá čekat, že to mohlo být přinejmenším jen chvilkové nadšení - a i tak to bral Speváček.Viola píše:Aniž bych se chtěla pouštět do diskuse o té listině, fakt, že ji Spěváček nemá, se dá vyjasnit jednoduše - buď mu to nepřišlo důležité, nebo o ní nevěděl. Takových listin, které uniknou pozornosti odborníků, je...Ježek píše: Tahle dojmologie nemá smysl bez znalosti té listiny.
Pak se i vyjasní, proč to Spěváček ignoroval.
Bez piva to není ono.
- Zany
- Král
- Příspěvky: 1174
- Registrován: 07 říj 2007 19:37
- Bydliště: Praha
- Has thanked: 2 times
- Been thanked: 2 times
Re: Václav IV. - oběť výchovy svého otce, císaře Karla IV.
Jenže ses pohyboval o rok později, Popisoval jsi situaci roku 1392, jenže listina byla vydána už na začátku toho roku (v únoru) a týkala se sitace v předchozím roce, tedy 1391.KOMOŃ píše:Jak jsem už výše, král byl spíše donucen okolnostmi, které mu v žádném případě nemohli dovolit, aby se nějak vzdaloval z Prahy...
-
- Kníže
- Příspěvky: 346
- Registrován: 27 kvě 2010 20:13
- Bydliště: Praha
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 1 time
Re: Václav IV. - oběť výchovy svého otce, císaře Karla IV.
Jsem jen pouhý neznalý laik, ale nemohly by v případném Václavově přesídlení do Plzně hrát roli napjaté vztahy s císařskou vdovou Alžbětou Pomořanskou? Ví se, že sídlila na Pražském hradě a častokrát vytýkala Václavovi odklon od otcovy politické doktríny. Proto také Václav přesídlil raději do Králova dvora. Třeba chtěl zdrhnout i z Prahy, vždyť umanutá ženská = rychle pryč.
Mimo jiné blízkost Bavor a vůbec říšského území také nebyla zanedbatelná...
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon/lol.gif)
https://www.youtube.com/watch?v=A3sBZ5Nr4hc "Look, I don't care about your politics."
Re: Václav IV. - oběť výchovy svého otce, císaře Karla IV.
První smlouva o spojenectví s Albrechtem a Zikmundem, byla uzavřena už v roce 1390 a obsahovala dovětek, že není namířena proti Václavovi a Janu Zhořeleckém... Ten dovětek, byl spíš jen formalita, kterou stejně nikdo nedodržoval.Zany píše:Jenže ses pohyboval o rok později, Popisoval jsi situaci roku 1392, jenže listina byla vydána už na začátku toho roku (v únoru) a týkala se sitace v předchozím roce, tedy 1391.KOMOŃ píše:Jak jsem už výše, král byl spíše donucen okolnostmi, které mu v žádném případě nemohli dovolit, aby se nějak vzdaloval z Prahy...
V roce 1390, po roztržce s aragonským královským dvorem, se Václav pokoušel (už po několikráté) o korunovační jízdu a urovnával si půdu v říši a u papežského dvora. Navíc vznikl ozbrojený konflikt o Slezská vévodství a hrozila velmi nebezpečná roztržka s Polskou korunou, o kterou několik let před tím, přišel Zikmund a který by mu rozhodně nechtěl pomáhat.
Je pravda, že rok 1391, byl z hlediska předchozích událostí klidný, vyjma potížistům, jako Jenštejn, který se dostal do velmi ostrého sporu s královským podkomořím Hulerem.
Možná právě proto, že rok 1391 byl oddechový, se Václav, zatím z neznámého a celkem i nelogického důvodu rozhodl, přestěhovat svůj dvůr do Plzně...
Naposledy upravil(a) KOMOŃ dne 27 dub 2012 14:26, celkem upraveno 1 x.
Bez piva to není ono.
Re: Václav IV. - oběť výchovy svého otce, císaře Karla IV.
On od ní měl pokoj, protože se na hradě vůbec nezdržoval -teď si za boha nemůžu vzpomenou, kde si udělal sídlo. Kdo mi poradí?Napo_Leon píše:Jsem jen pouhý neznalý laik, ale nemohly by v případném Václavově přesídlení do Plzně hrát roli napjaté vztahy s císařskou vdovou Alžbětou Pomořanskou? Ví se, že sídlila na Pražském hradě a častokrát vytýkala Václavovi odklon od otcovy politické doktríny. Proto také Václav přesídlil raději do Králova dvora. Třeba chtěl zdrhnout i z Prahy, vždyť umanutá ženská = rychle pryč.Mimo jiné blízkost Bavor a vůbec říšského území také nebyla zanedbatelná...
![Embarrassed :oops:](./images/smilies/icon/redface.gif)
Ale stejnak se tý baby protivný nezbavil ani po smrti. Jeho ostatky někdo "omylem" smíchal s jejími
![Cool 8)](./images/smilies/icon_cool.gif)
Psala to tu cihlomorka...
edit : sídlo bylo Králův dvůr.
![Very Happy :D](./images/smilies/icon/biggrin.gif)
Bez piva to není ono.
-
- Kníže
- Příspěvky: 346
- Registrován: 27 kvě 2010 20:13
- Bydliště: Praha
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 1 time
Re: Václav IV. - oběť výchovy svého otce, císaře Karla IV.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Kr%C3%A1l% ... Fr_(Praha)KOMOŃ píše:teď si za boha nemůžu vzpomenou, kde si udělal sídlo. Kdo mi poradí?![]()
sídlil tam i Zikmund, Ladislav Pohrobek, Jiřík z Poděbrad a Vladislav II. Jagellonský.
![Smile :)](./images/smilies/icon/smile.gif)
https://www.youtube.com/watch?v=A3sBZ5Nr4hc "Look, I don't care about your politics."
Re: Václav IV. - oběť výchovy svého otce, císaře Karla IV.
Já si to fakt vygůgloval dřív. Nejdřív mi to házelo nějaký hospody u Vácalva IV.Napo_Leon píše:Ale pane kolego, to se prostě stane. Jsem jen lidé.![]()
btw. stejně by si to nemohl smazat, když už na to někdo odpověděl. To mohou jen Ježura a moderátoři
![Very Happy :D](./images/smilies/icon/biggrin.gif)
![Cool 8-)](./images/smilies/icon/cool.gif)
Ale to nevadí.
Jinak víš, že známá hospoda " Jedová chýše", je údajně pojmenovaná po Václavovi IV. Prej se ho tam někdo pokusil otrávit, ale to pití vypil někdo jinej a bylo po něm.
![Very Happy :D](./images/smilies/icon/biggrin.gif)
Bez piva to není ono.
-
- Kníže
- Příspěvky: 346
- Registrován: 27 kvě 2010 20:13
- Bydliště: Praha
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 1 time
Re: Václav IV. - oběť výchovy svého otce, císaře Karla IV.
To nevím, kde se taková Jedová chýše vůbec nachází?KOMOŃ píše:
Jinak víš, že známá hospoda " Jedová chýše", je údajně pojmenovaná po Václavovi IV. Prej se ho tam někdo pokusil otrávit, ale to pití vypil někdo jinej a bylo po něm.
![Shocked :shock:](./images/smilies/icon/eek.gif)
https://www.youtube.com/watch?v=A3sBZ5Nr4hc "Look, I don't care about your politics."
-
- Podobná témata
- Odpovědi
- Zobrazení
- Poslední příspěvek
-
- 3 Odpovědi
- 5808 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od mmac
-
- 24 Odpovědi
- 35329 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od elizabeth
-
- 10 Odpovědi
- 812 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od Ingolf
-
- 2 Odpovědi
- 795 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od Ježek
-
- 21 Odpovědi
- 12111 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od Wladislaus
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: ClaudeBot, Google [Bot] a 0 hostů