Uz jako mrnouse jej chteli otravit.Michal píše: Jestli Konradina někdo ohrožoval na od malička na životě nevím, ale spíš asi ne, i když rytířský výcvik určitě podstupoval, to nepochybně.
![Think :think:](./images/smilies/eusa/think.gif)
Moderátoři: elizabeth, Katerina, Ježek
Uz jako mrnouse jej chteli otravit.Michal píše: Jestli Konradina někdo ohrožoval na od malička na životě nevím, ale spíš asi ne, i když rytířský výcvik určitě podstupoval, to nepochybně.
a co roh jednorožce???Michal píše:Jestli chce někdo někoho otrávit, tak se tomu nedá bránit
No, já bych zase Konradina nepodceňovala. Že psal básně a prohlál si život v "šachové hře" u Tagliacozza, ještě neznamená, že nebyl schopný. Souhlasím s Acomou v tomto:Michal píše:No troufám si říct, že Přemysl byl sice o něco vyspělejší než Konradin, byl druhorozený a ti jsou většinou mnohem průbojnější, protože nejsou "zatíženi" svým prvorozenectvím a bývají samostanější, (zapomeňte prosím na Vaňkovou, která to sice taky zmiňuje, ale od té to neodvíjím) ale byl pochopitelně v době vzpoury proti otci taky jen a pouze puberťák nic víc a nic míň.
ačkoliv myslím, že Konradina samotného vhodili do vody příliš brzy, později nám mohl ještě ukázat ( i přes ty básničkyacoma píše:že tenkrát všechny urozené hochy drilovali, aby byli schopnými válečníky už odmalička. A u Štaufů a Wittelsbachů obzvlášť. Vždyť už od útlého věku byl Konradin ohrožován na životě. Logika věci mi tedy říká, že pokud jeho vychovatelé a poručníci nebyli hejno packalů, tak ho učili, hned jak to šlo, aby se byl schopen postarat sám o sebe.
O té jeho ženitbě se dá taky úspěšně pochybovat, zda byla naplněna, protože tou dobou bylo manželství završeno až konzumací, o čemž ovšem moc pochybuju ( teda jsem přesvědčena, že k tomu nedošlo).Michal píše:Konradin pochopitelně přímo nevelel, ano měl na to lidi, ale o jejich solidnosti ve velení bych pochyboval (útočit přes řeku je totiž šílenost, tam se mi to moc nezdá) a taktický plán jeho soupeře byl skvěle vymyšlen(teda na Francouze až nepřirozeně dobře ), prakticky svým postavením znemožnil Konradinovým oddílům průzkum.
Jedině takacoma píše:a co roh jednorožce???Michal píše:Jestli chce někdo někoho otrávit, tak se tomu nedá bránit
No moc dobře jim nejspíš nebylo, na vztah matka - dítě nemá to, jaká je doba žádný vlivelizabeth píše: Tak tak uvažuju, jak asi bylo oběma paním Alžbětě Bavorské a Gertrudě Babenberské, když jim Karel z Anjou popravil syny.
elizabeth píše: U Václava II. (ono vůbec dětem tou dobou nebylo co závidět, za dospělé byly považovány moc brzo a rozhodně nebyly) jsme řešili, že spíše byla vazba na chůvu (což bylo patrné ještě třeba u Karla IX., jenž údajně velmi lpěl na své hugenotské chůve), přesto si myslím, že přežít smrt syna, muselo být hodně bolestné, ač to tenkrát bylo častější než dnes.
Za tu větu o porážce Přemysla Otakara II. u Mostu a Mühldorfu se omlouvám. A navíc mimo toto téma. Je to samozřejmě hloupost a špatně formulovaná myšlenka. Děkuji za upozornění. Jen jsem chtěl říct, že i ostřílenému vojevůdci nemusí být předchozí zkušenosti z tažení příliš platné. Na výsledek bitvy má vliv celá řada okolností.Michal píše: Přemysla II. a MP, nedejbože s Muhldorfem nebo Mostem (kde nešlo o žádné bitvy), bych do srovnávání vůbec netahal.
u.
Neomlouvej se to je v pohodě.Laurentius píše:Za tu větu o porážce Přemysla Otakara II. u Mostu a Mühldorfu se omlouvám. A navíc mimo toto téma. Je to samozřejmě hloupost a špatně formulovaná myšlenka. Děkuji za upozornění. Jen jsem chtěl říct, že i ostřílenému vojevůdci nemusí být předchozí zkušenosti z tažení příliš platné. Na výsledek bitvy má vliv celá řada okolností.Michal píše: Přemysla II. a MP, nedejbože s Muhldorfem nebo Mostem (kde nešlo o žádné bitvy), bych do srovnávání vůbec netahal.
u.
Pěknej chlapec... Když jsem se na tu sochu podívala připomněl mi Jana Apoštola na Dómu sv. Václava, na něhož jsem se v době svého univerzitního studia v Olomouci chodívala dívat.acoma píše:
http://it.wikipedia.org/wiki/Corradino_ ... Statue.jpg" onclick="window.open(this.href);return false; Konradinova socha z 19. století
????elizabeth 20. srpna 2008 píše:Roku 1847 nechal tehdejší korunní princ a pozdější král Maximilian II Bavorský, na památku místa jeho posledního odpočinku, vytvořit pomník od Bertela Thorvaldsena, v jehož podstavci dnes odpočívají ostatky posledního Štaufa .
Má někdo představu, kde to v Neapoli přesně je a zda tam tito dva vzácní pánové ( teda kluci)opravdu zůstali ( asi ano)? Ona ta představa, že byli původně zahrabání v neposvěcené půdě kvůli klatbě (toho smrada) Klimenta IV. (já vím, že bez emocíOstatky Konradinovy a Fridricha Bádenského byly později pohřbeny v kapli Santa Maria del Carmine pod hlavním oltářem.
To je přesně ono!duli píše:Chci ti udělat radůstku. Tady jí máš!
http://maps.google.cz/maps?client=firef ... 3&ct=title
http://en.wikipedia.org/wiki/Santa_Mari ... e_(Naples)
http://www.flickr.com/photos/10083926@N04/2689087983/
http://www.wikitravel.it/world/Santa_Ma ... ne,_Napoli
http://www.alenapoli.org/perle/mna008a_lista.htm
Nechápu přesně na co se ptáš?elizabeth píše: Ale nepokecově k tématu a bez emocí... Je to tato socha:
????elizabeth 20. srpna 2008 píše:Roku 1847 nechal tehdejší korunní princ a pozdější král Maximilian II Bavorský, na památku místa jeho posledního odpočinku, vytvořit pomník od Bertela Thorvaldsena, v jehož podstavci dnes odpočívají ostatky posledního Štaufa .![]()
Má někdo představu, kde to v Neapoli přesně je a zda tam tito dva vzácní pánové ( teda kluci)opravdu zůstali ( asi ano)?Ostatky Konradinovy a Fridricha Bádenského byly později pohřbeny v kapli Santa Maria del Carmine pod hlavním oltářem.
Na to zda je to skutečně ten pomník, co se o něm mluví v německé Wikipedii, viz tento příspěveka na to zda někdo v průběhu věků nevyzvedl ostatky Konradina a Fridricha a nepohřbil je třeba někde v Německu. Abychom na to nemuseli číst celé příspěvky, vytáhla jsem z nich to podstatné, ale asi ne tak, aby to bylo jasné ostatním. Ale odpovědi na obojí jsou mi již známy, na první je ano a na druhou ne. A kde to v Neapoli přesně je, mi uvedla Duli v předchozím příspěvku. Tak už se vlastně neptám na nic. Jen na to, zda se se mnou nechce někdo jet mrknout do Neapole.acoma píše:Nechápu přesně na co se ptáš?elizabeth píše: Ale nepokecově k tématu a bez emocí... Je to tato socha:
????elizabeth 20. srpna 2008 píše:Roku 1847 nechal tehdejší korunní princ a pozdější král Maximilian II Bavorský, na památku místa jeho posledního odpočinku, vytvořit pomník od Bertela Thorvaldsena, v jehož podstavci dnes odpočívají ostatky posledního Štaufa .![]()
Má někdo představu, kde to v Neapoli přesně je a zda tam tito dva vzácní pánové ( teda kluci)opravdu zůstali ( asi ano)?Ostatky Konradinovy a Fridricha Bádenského byly později pohřbeny v kapli Santa Maria del Carmine pod hlavním oltářem.
Děkuji.acoma píše:Jsi úžasná.
Uživatelé prohlížející si toto fórum: SeznamBot a 1 host