Jan Lucemburský-král diplomat, dobrodruh nebo poslední rytíř
Moderátoři: elizabeth, Katerina, Ježek
Jan Lucemburský-král diplomat, dobrodruh nebo poslední rytíř
Je tento první Lucemburk na českém trůnu tragikomicku postavou, který si do svého království jezdil pouze pro peníze na svá dobrodružství, byl diplomatem nebo mu prostě tato drsná země, Království české v porovnání s jeho domovinou pouze nepřirostlo k srdci? Byl opravdu posledním rytířem na královském stolci v Evropě, což jednoznačně dokázal v bivě u Kresčaku?
- Ježek
- Král
- Příspěvky: 4156
- Registrován: 01 lis 2005 19:01
- Bydliště: Železné Hory/Praha
- Has thanked: 127 times
- Been thanked: 31 times
Re: Jan Lucemburský-král diplomat, dobrodruh nebo poslední r
Jan Lucemburský to neměl v cizím prostředí lehké. Výchova na francouzském dvoře nebyla pro tvrdé české podmínky. Zatímco Jan byl vychováván v duchu, že mu všichni budou prokazovat pocty jako králi, v čechách po něm vysoká šlechta hned požadovala podíl na moci. Několikaletá nepřítomnost silného krále byla vidět, šlechta vzrostla na moci i majetku.
Jan se několikrát neúspěšně pokoušel její podíl na vládě zvrátit, ale několikrát ztroskotal. Asi dobře věděl, že k obrazu svému, zde situaci neotočí. Proto je znám jako král cizinec, lépe diplomat.
Když nemohl změnit a vítězně bojovat v čechách, bojoval v Evropě. Svojí diplomacií nejen připojil řadu slezských knížectví, Chebsko, ale připravil jí také půdu k nástupu Karla na říšský trůn. Jistě nebyl vždy úspěšný (Itálie, Tyrolsko), ale na nadarmo se říkalo o tom, že nemůže být definitvně rozhodnuto ve válce bez českého krále.
Pro mne to byl velký panovník, on byl velký rytíř a čestný člověk, rozšířil věhlas čech v Evropě.
Jan se několikrát neúspěšně pokoušel její podíl na vládě zvrátit, ale několikrát ztroskotal. Asi dobře věděl, že k obrazu svému, zde situaci neotočí. Proto je znám jako král cizinec, lépe diplomat.
Když nemohl změnit a vítězně bojovat v čechách, bojoval v Evropě. Svojí diplomacií nejen připojil řadu slezských knížectví, Chebsko, ale připravil jí také půdu k nástupu Karla na říšský trůn. Jistě nebyl vždy úspěšný (Itálie, Tyrolsko), ale na nadarmo se říkalo o tom, že nemůže být definitvně rozhodnuto ve válce bez českého krále.
Pro mne to byl velký panovník, on byl velký rytíř a čestný člověk, rozšířil věhlas čech v Evropě.
Vztah jeho syna k vysoké šlechtì
Ano. Na základě zkušeností svého otce a Přemysla Otakara II. s vysokou šlechtou hledal Karel IV. řešení v tom, že se opíral o církev, čímž chtěl eliminovat vliv světské šlechty co se týče podílu na moci. To bylo jednou z příčin mocenského rozmachu církve, což mělo mít v nedaleké budoucnosti fatální následky. Ale to Karel samozřejmě nemohl předvídat. Vždyť první pražský arcibiskup Arnošt z Pardubic byl zatím čestnou výjimkou.Ježek píše:...v čechách po něm vysoká šlechta hned požadovala podíl na moci. Několikaletá nepřítomnost silného krále byla vidět, šlechta vzrostla na moci i majetku.
Jan se několikrát neúspěšně pokoušel její podíl na vládě zvrátit, ale několikrát ztroskotal...
- Przemysl de Nyestieyky
- Král
- Příspěvky: 1091
- Registrován: 09 čer 2006 15:05
- Bydliště: in Alta civitate
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 3 times
Re: Jan Lucemburský-král diplomat, dobrodruh nebo poslední r
To je řečeno trochu drsně. Ale pro peníze si sem jezdil. Jak bylo již výše řečeno, byl postaven do nezáviděníhodné situace, jelikož se s dravou šlechtou šlo těžko nějak dohodnout, než vždy pro jejich prospěch. Ač to byl král rázný, zde byl držen spíše v šachu.Jiøí Motyèka píše:Je tento první Lucemburk na českém trůnu tragikomicku postavou, který si do svého království jezdil pouze pro peníze na svá dobrodružství...
V cizině trochu těžil z toho, že je králem, kde je uměním vůbec s vlastní šlechtou vyjít po dobrém a v západní Evropě byl proslulým rytířem. Jeho srdce opravdu leželo nakloněno spíše k Francii, kde si jej vážili. Kdo jej měl na své straně, jakoby vytáhl eso z rukávu. Byl také vysílán na diplomatické mise nejvyšších úrovní, takže vládl nejen mečem, ale i výmluvným jazykem.
Že však byl v mládí dosazen na trůn, který obklopovali "div ne hrdlořezové", navíc nedlouho po vraždě posledního člena domácí královské dynastie, v čemž měla svojí nezanedbatelný podíl viny také místní šlechta... Kdo by se divil mistru rytířského řemesla a zkušenému králi diplomatovi, že si radši vzal, "co mu patřilo", a neriskoval u lstivé šlechty doma, když mu k nohám padala celá Evropa?
Na zadanou otázku zní z mé strany jediná odpověď: jednoznačně jeden z posledních rytířů, podle starého ideálního vzoru!
Byť pro samotné království české takovým věhlasným přínosem nebyl...
![Sad :(](./images/smilies/icon/sad.gif)
- Jiří Motyčka
- Král
- Příspěvky: 1123
- Registrován: 29 čer 2006 20:29
- Bydliště: Budíkov
- Been thanked: 3 times
Co zdìdil syn...
Jo, alespoň to vše mohl dát do vínku i svému synovi a to obezřetnost před domácí šlechtou, s níž měl Jan své zkušenosti, a pozitvní vztah k Francii.
- Przemysl de Nyestieyky
- Král
- Příspěvky: 1091
- Registrován: 09 čer 2006 15:05
- Bydliště: in Alta civitate
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 3 times
Re: Co zdìdil syn...
To je pravda, Karel byl i rytířem a velice zdatným diplomatem. Jen jeho syn Václav (IV.), s rytířem měl společné jenom čestné slovo královo a na diplomata byl snad příliš mlád. Ovšem ostražitostí před šlechtou nikterak nešetřil a během nedlouhé doby se postaral o její kompletní personální změnu...Jiøí Motyèka píše:Jo, alespoň to vše mohl dát do vínku i svému synovi a to obezřetnost před domácí šlechtou...
![Smile :)](./images/smilies/icon/smile.gif)
Jan
Podle meho nazoru byl dobrodruhem, rytirem i diplomatem. Hlavne pragmatikem. V relativne kratke dobe zjistil, ze za hranicemi, kde mel bohate spolecenske a pribuzenske styky, je mu lepe nez tady, kde se musel slozite dohadovat se slechtou ( ktera nechtela cizi radce a byla zvykla z poslednich let temer bezvladi na neomezenou svobodu) i s panovacnou choti a tak odjizdel a odjizdel... Stejne tady byl spise kralem podle jmena nez skutecnym panovnikem. Bylo to jako boj s vetrnymi mlyny. Proc se porad s nekym handrkovat a dohadovat, kdyz mohl poverit spravou zeme schopne uredniky, pri obcasnych navstevach splodit s Eliskou potomka a vyhlasit berni??? Takhle se venoval tomu, co ho bavilo vic a pro nas narod to ve finale bylo taky uzitecne - otevrel tak vratka Karlovi...
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!
- Jiří Motyčka
- Král
- Příspěvky: 1123
- Registrován: 29 čer 2006 20:29
- Bydliště: Budíkov
- Been thanked: 3 times
- Jiří Motyčka
- Král
- Příspěvky: 1123
- Registrován: 29 čer 2006 20:29
- Bydliště: Budíkov
- Been thanked: 3 times
Autor rytin
Na papírové dvacetikoruně byl přece Přemysl Otakar II. a autoři jsou pak opravdu stejní...acoma píše:Co bylo na dvacce, nevím, tohle měl malovat Kulhánek...
- Przemysl de Nyestieyky
- Král
- Příspěvky: 1091
- Registrován: 09 čer 2006 15:05
- Bydliště: in Alta civitate
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 3 times
dvacka z bavlnìného papíru
Přihořívá; ale on tam byl Přemysl Otakar I.Jiøí Motyèka píše:Na papírové dvacetikoruně byl přece Přemysl Otakar II ...acoma píše:Co bylo na dvacce, nevím...
![Very Happy :D](./images/smilies/icon/biggrin.gif)
- Jiří Motyčka
- Král
- Příspěvky: 1123
- Registrován: 29 čer 2006 20:29
- Bydliště: Budíkov
- Been thanked: 3 times
Re: dvacka z bavlnìného papíru
Proklatě, dostals mě.Przemysl de Nyestieyky píše:...ale on tam byl Přemysl Otakar I.
![Very Happy :D](./images/smilies/icon/biggrin.gif)
![Very Happy :D](./images/smilies/icon/biggrin.gif)
- Przemysl de Nyestieyky
- Král
- Příspěvky: 1091
- Registrován: 09 čer 2006 15:05
- Bydliště: in Alta civitate
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 3 times
Re: dvacka z bavlnìného papíru
Kdysi, když jsem jimi platil, tak jsem měl také dojem, že jde o Přemysla II. Asi to je školskou naukou. Mám pocit, že je druhý jmenovec víc vyzdvihován zvláště pro svůj přívlastek krále železného a zlatého, ač já jej zrovna moc nemusím jako osobnost českých dějin. Ale abych nebyl nařknut z pro-rožmberctví, tak ani těmto intrikánům moc nehovím...Jiøí Motyèka píše:Proklatě, dostals mě.Przemysl de Nyestieyky píše:...ale on tam byl Přemysl Otakar I.Ano na rubu dvacetikoruny je (byl) opravdu Přemysl Otakar I. ...
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon/lol.gif)
podivné charakteristiky
Narazila jsem na zajímavé zmínky o Janovi Lucemburském- podle A. Lhotského byl jednou z nejbizarnějších postav mezi evropskými vládci a podle Lindnera strašil po Evropě "jako bludička". ![Wink :wink:](./images/smilies/icon/wink.gif)
![Wink :wink:](./images/smilies/icon/wink.gif)
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!
- Przemysl de Nyestieyky
- Král
- Příspěvky: 1091
- Registrován: 09 čer 2006 15:05
- Bydliště: in Alta civitate
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 3 times
Re: podivné charakteristiky
To spíš v evropské diplomacii byl jako ryba ve vodě a z Čech měl pocit, že je to vyhaslá bludička, která jej zavede do močálů...acoma píše:....strašil po Evropě "jako bludička".
![Very Happy :D](./images/smilies/icon/biggrin.gif)
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon/lol.gif)
Re: podivné charakteristiky
No, oni tam naznačovali, že to jeho úsilí stejně valné výsledky nepřineslo...Przemysl de Nyestieyky píše:To spíš v evropské diplomacii byl jako ryba ve vodě a z Čech měl pocit, že je to vyhaslá bludička, která jej zavede do močálů...acoma píše:....strašil po Evropě "jako bludička".Jestli si Lhotský i dál vede v tomto duchu, tak já můžu jít psát o Rejčce a Jindřichovi...
![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/icon/rolleyes.gif)
![Very Happy :D](./images/smilies/icon/biggrin.gif)
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!
- Przemysl de Nyestieyky
- Král
- Příspěvky: 1091
- Registrován: 09 čer 2006 15:05
- Bydliště: in Alta civitate
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 3 times
Re: podivné charakteristiky
Francouzský král si to nemyslel a stejně tak nejvyšší vlivné okruhy lidí tehdejší Evropy. Král Jan byl v tomto ohledu výraznou autoritou...acoma píše:to jeho úsilí stejně valné výsledky nepřineslo...
Re: podivné charakteristiky
Ber to jako ukázku názorů od německých sousedů.Przemysl de Nyestieyky píše:Francouzský král si to nemyslel a stejně tak nejvyšší vlivné okruhy lidí tehdejší Evropy. Král Jan byl v tomto ohledu výraznou autoritou...acoma píše:to jeho úsilí stejně valné výsledky nepřineslo...
![Very Happy :D](./images/smilies/icon/biggrin.gif)
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!
- Przemysl de Nyestieyky
- Král
- Příspěvky: 1091
- Registrován: 09 čer 2006 15:05
- Bydliště: in Alta civitate
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 3 times
Re: podivné charakteristiky
Tak už tomu rozumím.acoma píše:Ber to jako ukázku názorů od německých sousedů.
![Very Happy :D](./images/smilies/icon/biggrin.gif)
![Shocked :shock:](./images/smilies/icon/eek.gif)
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon/lol.gif)
-
- Podobná témata
- Odpovědi
- Zobrazení
- Poslední příspěvek
-
- 13 Odpovědi
- 10374 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od Ingolf
-
- 10 Odpovědi
- 5908 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od Ingolf
-
- 1 Odpovědi
- 2195 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od acoma
-
- 21 Odpovědi
- 12111 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od Wladislaus
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů