Obracím se na vás s prosbou o pomoc. V Emlerových regestech jsme dohledali dalšího úøedníka královny vdovy Richenzy k roku 1307 a to komoøího Bartolomìje, psaného predikátem de Luczhen.
Nenarazil nìkdo z vás na tohle jméno, nebo neznáte èeskou verzi tohoto predikátu? Pohyboval se v Èechách kolem roku 1307 za Habsburkù, ale nemusí pocházet z jejich okolí.
Pokud by se jednalo o zkomoleninu názvu obce Libèany na Hradecku, dostalo by to zajímavý rozmìr.
Bartussius de Luczhen
Moderator: elizabeth
-
- Kníže
- Posts: 380
- Joined: 22 Jan 2007 10:38
- Location: HK
-
- Kníže
- Posts: 380
- Joined: 22 Jan 2007 10:38
- Location: HK
To nemusel a spíše by mì pøekvapilo, že by to byl "jenom" zeman. Mohl pocházet odkudkoli z celého království, nebo mohl být cizinec. Panství Luczhen je snad v MíšniJežek wrote:Pøipomíná mi to bitvu u Luèence - ale to je dobøe šílená teorie
Luèany, Luèeny, možná. Ten úøedník nutnì nemusel pocházet z Hradecka, ne?


Pokusím se dohledat pøíslušnou listinu, v níž je zmínìný, jestli tam nebude peèe. Nicménì jsem skeptický a tak se obracím s prosbou k plénu

servo
-
- Kníže
- Posts: 478
- Joined: 22 Mar 2007 22:04
- Location: Martinovo údolí
Maršálku,díval jsem se do nìmeckých místních názvù,to panství tam bylo i když pak se psalo Lautschen.Nejstarší záznam 1206 Ramwoldus de Lutsan.
http://hov.isgv.de/Lautzschen_(1)
http://hov.isgv.de/Lautzschen_(1)
George Santayana "Kdo zapomina na minulost, bude si ji muset zopakovat".
-
- Vévodkyně
- Posts: 423
- Joined: 17 Apr 2007 15:44
Luczhen - to by možná mohlo znamenat novoèesky Louèeò (Luczen, Lovczin).
Tvrz zde stála již v pol. 13. století (1233 - listina biskupa Peregrina, majitel tvrze Predslav de Luczen).
Ve 14. století se už jednalo o farní obec, která mìla vlastní kostel. V tomtéž století se zde mìla nacházet stanice pro papežské a císaøské posly.
Takže to rasi nebyla jen tak nìjaká bezvýznamná víska - majitel byl navíc zcela jistì loyální osobu, jestliže mu byla svìøena ochrana nebo provoz stanice pro papežské a císaøské posly. A je to nìjakých 60 km od Hradce...
Ale mohla by to být také nìmecká obec Lautzschen, jak píše Georg.
V r. 1357 je psána jako Luczhen, nachází se v oblasti osídlené Polabskými Slovany (úøedník pocházející odtamtud by se tedy rozhodnì domluvil bez problémù s èesky i nìmecky mluvícími osobami a kromì toho asi disponoval i znalostí latiny).
V r. 1333 je zmínka o Hannusovi von Luczschen jako svìdkovi buï pøevodu vlastnictví vsí Grosszschepa a Kuhnitzsch (obì obce dodnes existují), nebo pøevodu vlastnictví mezi nìkým z Grosszschepa a nìkým z Kuhnitzsch - http://home.arcor.de/jemchem/MuellerG/Akmtl1.3.pdf.
Tvrz zde stála již v pol. 13. století (1233 - listina biskupa Peregrina, majitel tvrze Predslav de Luczen).
Ve 14. století se už jednalo o farní obec, která mìla vlastní kostel. V tomtéž století se zde mìla nacházet stanice pro papežské a císaøské posly.
Takže to rasi nebyla jen tak nìjaká bezvýznamná víska - majitel byl navíc zcela jistì loyální osobu, jestliže mu byla svìøena ochrana nebo provoz stanice pro papežské a císaøské posly. A je to nìjakých 60 km od Hradce...
Ale mohla by to být také nìmecká obec Lautzschen, jak píše Georg.
V r. 1357 je psána jako Luczhen, nachází se v oblasti osídlené Polabskými Slovany (úøedník pocházející odtamtud by se tedy rozhodnì domluvil bez problémù s èesky i nìmecky mluvícími osobami a kromì toho asi disponoval i znalostí latiny).
V r. 1333 je zmínka o Hannusovi von Luczschen jako svìdkovi buï pøevodu vlastnictví vsí Grosszschepa a Kuhnitzsch (obì obce dodnes existují), nebo pøevodu vlastnictví mezi nìkým z Grosszschepa a nìkým z Kuhnitzsch - http://home.arcor.de/jemchem/MuellerG/Akmtl1.3.pdf.
Volo, multum, statim!
-
- Král
- Posts: 3677
- Joined: 01 Nov 2005 19:01
- Location: Železné Hory/Praha
- Has thanked: 5 times
- Been thanked: 3 times
Re: Bartussius de Luczhen
Emler toho Bartoše považuje z Loučně, ale není si tím jist.
V roce 1311 je doložený Tvořímír de Luczen (Loučany hned vedle švábenické Náměšti) v okolí Vítka ze Švábenic.
Bartošové v této době jsou jen pražští měšťané nebo klerikové.
Ale ani u jednoho nevidím souvislost s Rejčkou.
V roce 1311 je doložený Tvořímír de Luczen (Loučany hned vedle švábenické Náměšti) v okolí Vítka ze Švábenic.
Bartošové v této době jsou jen pražští měšťané nebo klerikové.
Ale ani u jednoho nevidím souvislost s Rejčkou.
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
-
- Vévoda
- Posts: 946
- Joined: 03 Feb 2009 19:14
Re: Bartussius de Luczhen
Spíš bych se taky přikláněl k Loučni u Nymburka.
viz. 1222 - Předslav z Loučeně, asi to nebyla úplně top šlechta, ale na nějaké úřady purkrabích i komorníků (ne zemských) dosáhnout mohla
https://www.hrady.cz/zamek-loucen-nymburk
viz. 1222 - Předslav z Loučeně, asi to nebyla úplně top šlechta, ale na nějaké úřady purkrabích i komorníků (ne zemských) dosáhnout mohla
https://www.hrady.cz/zamek-loucen-nymburk
-
- Král
- Posts: 3677
- Joined: 01 Nov 2005 19:01
- Location: Železné Hory/Praha
- Has thanked: 5 times
- Been thanked: 3 times
Re: Bartussius de Luczhen
Koukám na to, asi máte pravdu vy. Predzlav de Lucsan
Listina pražského biskupa Pelhřima z 1. října 1223, kdy potvrzuje donaci Sezemy z Kostomlat klášteru ve Vilémově. Mezi svědky Jindřich a Vítek z Hradce, Ratmír ze Skviřína a pak už Hroznata z Poděbrad a místní šlechta, jinak nedoložená.
Listina pražského biskupa Pelhřima z 1. října 1223, kdy potvrzuje donaci Sezemy z Kostomlat klášteru ve Vilémově. Mezi svědky Jindřich a Vítek z Hradce, Ratmír ze Skviřína a pak už Hroznata z Poděbrad a místní šlechta, jinak nedoložená.
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.