škoda, že nám k Václavově vraždě chybí tolik informací... ale dovedete si představit to všeobecné rozčarování, kdyby se prokázalo, že vražda neměla politický motiv?
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon/lol.gif)
Moderátoři: elizabeth, Katerina, Ježek
Nebo obě skupiny, stráže pak snesli vinu na Durynka...Katerina píše: Vycházím z předpokladu , že vykonavatel nebyl iniciátorem .
Na místě byli dva možní pachatelé 1) utlučený Duryňk Konrád
2) Šternberské stráže (mn.č.)
Otázka spíš na pány - Václav, ač rozespalý neozbrojený a jen v košili a plášti (jak píše PŽ) byl mladý a cvičený muž - stačil by na něj jeden Duryňk s dýkou ? Nestačil by se bránit a přitom způsobit hluk a poplach alespoň do té doby než by dorazily stráže ? To není polemika, já fakt nevím.
2. Lokýtek - motiv - Václav byl právě na trestné výpravě do Polska.
Příležitost ? To už je horší, na Lokýtka. Alibi : Z pozdějších událoslostí vyplývá, že by pro Lokýtka bylo lepší, kdyby se s Václavem střetl a pokud možno ho z Polska hnal zpátky do Čech, pak by cesta k domací autoritě a získání koruny byla rychlejší.
A teď ten slibovaný čtvrtý podezřelý ... s mnoha otázkami , ale nesu kůži na trh.
Přemyslovec (a měl už i syny, takže pokračování rodu už bylo zajištěno) jenže nelegitimní , tedy legalizovaný (bez nároku na trůn, ovšem papež, který tak rozhodl už v té době nežil) - Mikuláš Opavský.
Vždy už jednou mu český trůn unikl takřka před nosem, a pak se musel dívat, jak mu opatřují nového legitimního bratra, byl to on, kdo bojoval s otcem na Moravském poli, a kdo pak přišel kvůli Závišovi o Opavsko.
Hledala jsem, co dělal po Václavově vraždě, ale moc toho nemám.. byl předtím v Polsku jako místokrál ? , a po vraždě se musel rychle stáhnout do Opavy - do Prahy se nehrnul, ale prý ho zaměstnal Korutanec, který se nechtěl Opavska vzdát.
Nevím jak moc si mohl myslet, že by po vymření legitimních mužských potomků mohl nastoupit on, jakou by mohl mít v Čechách podporu ..
Církev ..ta by asi měla problém s tím původem,
Minimálně část pánů z Růže mu nezapomněla Závišovu popravu, ale zbytek by třeba neměl problém.
Otázka - měl by vůbec levoboček, ač legalizovaný i v situaci po vymření legitimní větve alespoň nějakou šanci na trůn, nebo to bylo v té době nemyslitelné ???
Druhým Mikulášovým motivem mohla být zahořklost a pomsta .
K.
Ano, stačil. Moment překvapení je mocná zbraň, je to obrovský náskok... To nebylo vyzvání na souboj, ale podlé napadnutí ze zálohy. Než se král rozkoukal co se stalo, dostal bodnou ránu (kdoví jak těžké zranění mu již ta způsobila?) a i když se mladý -náctiletý král ještě bránil, ozbrojenému útočníkovi (dospělému?), holýma rukama se přeci jen neuchránil...Katerina píše:....stačil by na něj jeden Duryňk s dýkou ?
Podle ex-kriminalisty Daňka a M.Ivanova iniciátorem vraždy nemohl být Lokýtek z těchto důvodů - Petr Žitavský naznačuje, že není vůle vypátrat skutečné vrahy Václavovy a neměl důvod krýt Lokýtka. Lokýtek navíc neměl mezi českou šlechtou žádné přívržence, kteří by se dali nazvat dalimilovsky "nevěrní". Takže by jen těžce hledal někoho, kdo by to provedl a po činu by nikomu nic nebránilo v tom, ukázat právě na Lokýtka.Katerina píše:Lokýtek ...
Já jsem měl Albrechta taky dlouho na první příčce podezřelých, stejně jako o tom ani nepochyboval Dalimil, protože pár let nazpátek na Čechy vojensky útočil, byl úhlavním nepřítelem, ještě větším než rebelující Lokýtek a hned po vraždě opět vojensky vniknul na naše území a prosadil svého syna za krále. (To je celkem jasný viník, který měl důvod i prospěch z vraždy! A podpůrným důkazem může být i soudobá Dalimilova kronika, která jej za vraha jasně označuje.)Katerina píše:Habsburk - přiznám se, že to je moje jednička...
Myslím že tímto směrem nelze dedukovat. Už jenom místo této olomoucké vraždy bylo nejméně pravděpodobné. Děkanský palác na olomouckém hradě! Myslím, že by nikdo ani hypoteticky nepředpokládal, že se tam může stát vražda krále. Já to vidím téměř jako obsurdní možnost, ...a přeci se stalo.Katerina píše:..v tom předbitevním chaosu by byla vražda snadnější?
Takhle, třeba nevěděl, přesný datum, prostě najal vraha a až to bude, tak to bude. Celkem správně předpokládal, že ostatní oponenti nebudou schopni mu čelit vojensky, ikdyž budou mít čas na přípravu k boji. V Uhrách byla krize, Lokýtek měl problémy doma. Vládce Germánie byl on. Žádný relevantní soupeř nebyl.Przemysl de Nyestieyky píše: Ale oba výše zmínění pánové Albrechta také vyjímají z podezřelých.
Cituji (str.90): "...kdyby byl Albrecht původcem tragedie..přikázal by svým lidem, aby čin uskutečnili co nejdál za českými hranicemi, až třeba pod Krakovem (aby byly Čechy dlouho bezbranné) a sám by se nepotuloval v rozhodné době kdesi v Alsasku. Tak nevypadá snaha po dokonalém alibi, to byla naprostá nevědomost o tom, že se chystá vražda posledního Přemyslovce. Propásl příležitost, a tak by nejednal vrah...."
A za pravdu mu opravdu dává to, že Albrecht měl v té době zaděláno na několik konfliktů jinde v Evropě, takže těžko mohl pomýšlet na řešení složité situace případné královské kandidatury v Čechách navíc za bezvládí.
(Ale to nejsou jejich jediné argumenty, ovšem vypisovat desítky stran souvislostí, dat a dedukcí...to nebudu)
Byl zřejmě střežen lépe - takhle, to, že se někdo cizí ke králi dostal, je neodpustitelný zločin - náhoda to nebude...Katerina píše: Pokud by teoreticky Václav do Polska dorazil a schylovalo by se k bitvě ... : a) Byl by pak více střežen ? Snížila by se tím možnost vražedného napadení ?
Tam se spekuluje pouze o pomstě, splacení starého dluhu, nikoliv o vraždě za účelem změny panovníka.Viola a Katerina píše:...přeci si nemohli myslet, že po nich nastoupí někdo pro ně lepší, vstřícnější?...
To´s citovala epilog úplně vzadu na konci knihy? Nebo z příslušné kapitoly k Václavovi?acoma píše:Nešlo proto o spiknutí českého panstva, šlo o vyrovnání dluhu některých jednotlivců....Tolik Miroslav Ivanov
Tady by mě zajímalo, jestli moravský rod pánů z Lomnice eviduje na přelom století nějakého Albrechta?acoma píše:...rodina pánů z Lomnice (v r. 1284 podepsán Ojíř z Lomnice, nejvyšší komorník, za Václava III. pan Albrecht z Lomnice, nejvyšší hofmistr)
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů