Svatí - negativní pantheon?

dějiny křesťanství, Bible, misie, mnišství a jeho řády, kláštery, svatí, inkvisice, protestantismus

Čím jsou pro vás svatí?

dobrým morálním vzorem
23
62%
pohanským přežitkem
3
8%
negativem pro svou početnost
0
Žádná hlasování
katolickou spekulací, prominencí
9
24%
passé v dnešním světě
2
5%
 
Celkem hlasů: 37

Uživatelský avatar
Viola
Královna
Příspěvky: 2716
Registrován: 02 led 2007 15:55
Has thanked: 12 times
Been thanked: 7 times

Re: klášter

Nový příspěvek od Viola »

KOMOÑ píše:Zrovna dneska jsem četl článek o sv.Vojtěchovi.
Do rakve mu dali děcko předškolního věku.
Kdo a kdy? Živé, nebo mrtvé? A jak se to ví - máš zdroj?
KOMOŃ
Vévoda
Příspěvky: 869
Registrován: 22 dub 2007 12:41
Bydliště: na slamniku/pod stolem

Re: klášter

Nový příspěvek od KOMOŃ »

Viola píše:
KOMOÑ píše:Zrovna dneska jsem četl článek o sv.Vojtěchovi.
Do rakve mu dali děcko předškolního věku.
Kdo a kdy? Živé, nebo mrtvé? A jak se to ví - máš zdroj?
Přišel na to Vlček, u kostí které do Prahy roku 1039 přivezl Břetislav I., když vpadl do Polska.Je sním uloženo dítě předškolního věku, stejně jako avizovaný podvrh v Cáchách, i tam byla nalezená kost nějakého dítěte.
Pražské a římské pozůstatky mají skupinu krve A., v Cáchách ale 0.
Ale to už není tak důležité.
Bez piva to není ono.
Michal
Vévoda
Příspěvky: 570
Registrován: 29 kvě 2008 19:40
Bydliště: no pøece u nás doma
Been thanked: 2 times

Re: Svatí - negativní pantheon?

Nový příspěvek od Michal »

Dám to sem jako do archívu, našli se asi ostatky zakladatele křesťanství. Na místě, kde měly ležet:
http://aktualne.centrum.cz/zahranici/ev ... ?id=641172
"Bùh je všude, proto je i ve mnì, stejnì jako v Tobì"
Michal
Vévoda
Příspěvky: 570
Registrován: 29 kvě 2008 19:40
Bydliště: no pøece u nás doma
Been thanked: 2 times

Re: Svatí - negativní pantheon?

Nový příspěvek od Michal »

Ostatně pro ty co mají rádi relikvie. Například v Praze se nachází lebka sv. Lukáše evangelisty, zatímco zbytek kostry se nalézá v Padově, odkud lebku nechal do Čech přivézt Karel IV.
http://www.vesmir.cz/clanek/lebka-sv-lu ... ly-sv-vita
"Bùh je všude, proto je i ve mnì, stejnì jako v Tobì"
Uživatelský avatar
Ježek
Král
Příspěvky: 4079
Registrován: 01 lis 2005 19:01
Bydliště: Železné Hory/Praha
Has thanked: 95 times
Been thanked: 21 times

Re: Svatí - negativní pantheon?

Nový příspěvek od Ježek »

Co se týče ostatků a povrchně pojímaného křesťanství.
Kolem roku 1000 chtěli sedláci z Umbrie zabít sv. Romualda, aby získali jeho tělo.
Po smrti Alžběty Durynské dav rotrhal plátno do kterého byla oděna, ustříhali ji vlasy, nehty a kousky uší.
Po smrti Tomáše Akvinského mu mniši z Fossanovy usekli hlavu a uvařili jeho tělo, aby déle vydrželo.
Karel VI. Francouzský v roce 1392 rozdával na hostině žebra a jiné kosti svého předka Ludvíka Svatého - klerici si nohu, kterou dostali, rozdělili až po jídle.
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
Uživatelský avatar
Robert
Vévoda
Příspěvky: 591
Registrován: 05 led 2009 22:04
Bydliště: Anglicko
Been thanked: 1 time

Re: Svatí - negativní pantheon?

Nový příspěvek od Robert »

Ježek píše:Co se týče ostatků a povrchně pojímaného křesťanství.
Kolem roku 1000 chtěli sedláci z Umbrie zabít sv. Romualda, aby získali jeho tělo.
Po smrti Alžběty Durynské dav rotrhal plátno do kterého byla oděna, ustříhali ji vlasy, nehty a kousky uší.
Po smrti Tomáše Akvinského mu mniši z Fossanovy usekli hlavu a uvařili jeho tělo, aby déle vydrželo.
Karel VI. Francouzský v roce 1392 rozdával na hostině žebra a jiné kosti svého předka Ludvíka Svatého - klerici si nohu, kterou dostali, rozdělili až po jídle.
A Františkovi Xaviérovi, najvýznamnejšiemu sv rádu jezuitov po sv. Ignácovi z Loyoly jedna jaho "fanynka" odhryzla prst z nohy. Teda z jeho tela, samozrejme.... Svätci boli zväčša významné postavy svojej doby, pre cirkev urobili veľa a mnohí urobili dosť aj pre jednoduchých ľudí... :D . Väčšina tých stredovekých bola mystikmi. Horšie je, že neskôr si časť cirkvi hlavne dvojzáprah dominikáni-inkvizícia upravovali ich učenia podľa svojho, podobne ako úspešne na dlhé storočia pretvorili cca do 13. st pomerne tolerantný charakter cirkvi. Trebárs na toleranciu sv. Bernarda z Clairvoix v ktorej sľuboval napr.spásu aj predkresťanským významným osobám (ako Aristotelovi a Platónovi ako "potencionálnym kresťanom") a jeho nechuť prenasledovať heretikov (čo opäť sám viackrát vyjadril, známy je jeho výrok "o líštičkách vo vinici") sa neskôr pri teplúčku z horiacich hraníc akosi pozabudlo, že....
slavicekvac
Král
Příspěvky: 1785
Registrován: 28 říj 2009 11:55
Bydliště: Kladno
Been thanked: 1 time

Re: Kulty

Nový příspěvek od slavicekvac »

Ježek píše:Václav měl výsadní postavení v české zbožnosti. Národním světcem se stává definitivně v 11. st. zásluhou Přemyslovců. Hodilo se to všem, Přemyslovci měli oporu "na nebi". Cizí králové odvozovali svoji moc od Boha, přemyslovská knížata od svatého předka. A lidem bylo křesanství blížší díky domácímu světci. Václav ochraňoval svůj národ, pomáhal mu vítězit v bitvách. O jeho kultu svědčí hymna Svatý Václave (shodou okolností ji teď poslouchám). Tak silné sepětí světce s zemí, nemá snad jinde obdoby.
Daleko za ním byl Vojtěch a Vít.
Pak tu byly regionální významní - o jejich svatořečení se většinou staral blízký klášter (že mladší životy svatých vědí o více zazracích, než ty autentické:wink: ): Prokop (Sázava), Zdislava (Jablonné). U některých se to nepovedlo - Vintíř (dodnes uctíván na Šumavě - hlavně na německé straně)
Svatováclavská kult ovšem začal dříve. Hned za života jeho bratra - bratrovraha Boleslava I. Nepochybně to byl Boleslav I, kdo translací potvrdil již existující úctu ke světc tři roky po jeho smrtii. A jak pokáním, tak politikou pochopil význam jeho kultu. Analogii lze najít u Jindřicha II a Thomase Becketa. A nijak nespekuluji o opravdovosti pokání obou panovníků. Na Mladě a Boleslavovi II, je vidět, že výsledek obratu jejich otce byl skutečný.
Ad Gunther - Vintíř, to ještě zdaleka neskončilo. Jsem jedním z těch, kdo tento kult rádi a ze srdce podporují. Stačí se zamyslet nad tím, proč Břetislav I Gunthera nechal se všemi poctami pochovat v Břevnově. U nás je mizivé procento lidí, kteří ho znají třeba jménem :-( Škoda.
Uživatelský avatar
Ježek
Král
Příspěvky: 4079
Registrován: 01 lis 2005 19:01
Bydliště: Železné Hory/Praha
Has thanked: 95 times
Been thanked: 21 times

Re: Svatí - negativní pantheon?

Nový příspěvek od Ježek »

Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
slavicekvac
Král
Příspěvky: 1785
Registrován: 28 říj 2009 11:55
Bydliště: Kladno
Been thanked: 1 time

Re: Svatí - negativní pantheon?

Nový příspěvek od slavicekvac »

V Turecku našli hrob apoštola Filipa
Zdroj: Lidové noviny
Datum vydání: 28.7.2011
Odkaz: http://www.lidovky.cz/
Ročník: 24
Číslo: 175
Strana: 20
Autor: čtk
Rubrika: LIDÉ
Mutace: Morava;Brno;Praha;Čechy
Pořadí: 6
Oblast: Celostátní deníky
ANKARA Tým archeologů v čele s Italem Franceskem D'Andriou oznámil, že u Pamukkale v západním Turecku našel hrob svatého Filipa, jednoho z 12 Kristových učedníků. D'Andria agentuře Anadolu řekl, že hrob je v troskách jednoho kostela.
"Hrob svatého Filipa jsme se snažili objevit léta. Teď jsme ho konečně našli v pozůstatcích kostela, které jsme objevili před měsícem," řekl D'Andria, který pracuje v Turecku už několik let. Dodal, že hrob ještě nebyl otevřen, a objev označil za významný pro archeologii i pro křesťanský svět. Apoštol Filip, který podle bible pocházel z Galileje, byl údajně vyslán evangelizovat nejprve Řecko a pak Frýgii v Malé Asii. Tam prý také v Hierapoli podstoupil mučednickou smrt z rukou Římanů. Ruiny starověké Hierapole jsou v blízkosti dnešního Pamukkale. Jde o známé turistické místo, kam lidé jezdí obdivovat bílé travertinové terasy a jezírka mezi nimi. Lázně zde byly už ve starověku.
travonah
Zeman
Příspěvky: 102
Registrován: 22 čer 2012 01:06

Re: Svatí - negativní pantheon?

Nový příspěvek od travonah »

Ohledně svatých se domnívám, že je zde spojitost s Duchem svatým a stotožněním konkrétního člověka s přítomností Ducha svatého. I dnešní modlitby např při intronizaci biskupa jsou o obdaření Boží milostí a přítomností Ducha svatého.
slavicekvac
Král
Příspěvky: 1785
Registrován: 28 říj 2009 11:55
Bydliště: Kladno
Been thanked: 1 time

Re: Svatí - negativní pantheon?

Nový příspěvek od slavicekvac »

travonah píše:Ohledně svatých se domnívám, že je zde spojitost s Duchem svatým a stotožněním konkrétního člověka s přítomností Ducha svatého. I dnešní modlitby např při intronizaci biskupa jsou o obdaření Boží milostí a přítomností Ducha svatého.
Ano, ale podstatným znakem svatých je naplnění vůle k životu pro druhé a pro Boha. Jistěže v Duchu svatém :-) Teď máme třeba v kalendáři 14. 8. Poláka Maxymyliana Kolbe. Nechal se vyměnit v koncentráku za otce pěti dětí, zemřel hladem a fenolovou injekcí do srdce. Krom svého kapucínského misonářského života zazářil obětí za druhého. Ten zachráněný fotr pak svědčil v procesu jeho svatořečení.

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Common Crawl Bot a 0 hostů