Vilém Zajíc z Valdeka

šlechtické rody i jednotlivé osoby, šlechtické zvyky. Heraldika, genealogie ...

Moderator: elizabeth

Katerina
Královna
Posts: 1797
Joined: 29 Jan 2007 16:32
Location: Velvary
Been thanked: 1 time

Re: Vilém Zajíc z Valdeka

Unread post by Katerina »

thovtt wrote:V prvním díle Palackého Dějin jepočátek rodu Buziců zpracován vcelku dobře.Neví někdo kdy je poprvé uvedeno přídomek Zajíc.

A co pokračovatel Dalimila a ta tklivá báseń o plačíčích malých Zajíčcích - co jim zabili tatínka ?? Jménem Zajíc - ale srdcem .. ted z hlavy neím co :oops:
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.
User avatar
Ježek
Král
Posts: 3677
Joined: 01 Nov 2005 19:01
Location: Železné Hory/Praha
Has thanked: 5 times
Been thanked: 3 times

Re: Vilém Zajíc z Valdeka

Unread post by Ježek »

Já se vrátím ještě k prvnímu ze Zajíců (kdyžtak vytvoříme vlastní téma), Oldřichovi. Jak je doložen v pramenech? A byl číšníkem a purkrabím z Lokte, nebo podkomořím, nebo obojím za vlády Otakara II.
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
User avatar
Laurentius
Vévoda
Posts: 946
Joined: 03 Feb 2009 19:14

Re: Vilém Zajíc z Valdeka

Unread post by Laurentius »

Ježek wrote:Já se vrátím ještě k prvnímu ze Zajíců (kdyžtak vytvoříme vlastní téma), Oldřichovi. Jak je doložen v pramenech? A byl číšníkem a purkrabím z Lokte, nebo podkomořím, nebo obojím za vlády Otakara II.
Z čeho je ten podkomoří? To nevím, že by byl i podkomořím. Myslím, že se psal jen jako číšník a purkrabí z Lokte. Později pak i jako pražský purkrabí a to bez predikátu. Pražský purkrabí má i na pečeti se sviní hlavou.
User avatar
Ježek
Král
Posts: 3677
Joined: 01 Nov 2005 19:01
Location: Železné Hory/Praha
Has thanked: 5 times
Been thanked: 3 times

Re: Vilém Zajíc z Valdeka

Unread post by Ježek »

Laurentius wrote: Z čeho je ten podkomoří?
CDB V, č. 372 podkomoří, č. 378 komoří (ale ve smyslu podkomoří, nejvyšším komořím byl Ondřej). Ale na té druhé listině je i Oldřich číšník.
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
User avatar
Laurentius
Vévoda
Posts: 946
Joined: 03 Feb 2009 19:14

Re: Vilém Zajíc z Valdeka

Unread post by Laurentius »

Tím podkomořím bude spíš Oldřich z Hradce. A číšníkem Oldřich Zajíc.
Poutník
Sedlák
Posts: 15
Joined: 12 Nov 2011 08:59

Re: Vilém Zajíc z Valdeka

Unread post by Poutník »

Rubáš z Hrádku wrote:První ověřitelnou osobou rodu Zajíců je Oldřich I. Zajíc z Valdeka (+1271). V další generaci jeho pravděpodobných potomků známe 4 jména -Řehoř (pražský biskup, +1301, dle církevní tradice pocházel z rodu Zajíců z Valdeka) a dále bratry Budislava (kanovník pražské a mělnické kapituly), Oldřicha II. Zajíce z Valdeka (+1281) a Zbislava Zajíce z Třebouně nebo z Bobovic (+ asi 1292). Oldřich a Zbislav si rodový majetek fyzicky rozdělili, to vyplývá z jejich predikátů. Oldřich držel asi Valdek s okolím a Zbislav vsi na Příbramsku a Březnicku. Proto bylo v mém příspěvku všude psáno asi, pravděpodobně ...Ale jsem rád, že můj pokus je téměř totožný s rodokmenem Petra Zajíce v jeho bakalářské práci Zajícové z Valdeka na Moravě (MU Brno 2007).
Takže se zdá být pravděpodobnější, že otcem našeho Viléma Zajíce z Valdeka (+1319) je Oldřich II. z Valdeka (po kterém Vilém dědil statky) a ne Zbislav z Třebouně, jak se povětšinou uvádí. Pak mě ale okamžitě napadá, je-li tedy Bohuslava z Vartenberka ...

a) ... matkou Viléma z Valdeka a manželkou Oldřicha II. z Valdeka (+1281)
b) ... manželkou Zbislava z Třebouně a není matkou (ale jen tetou) Viléma z Valdeka (+1319)

:?: :?: :?:
Poutník
Sedlák
Posts: 15
Joined: 12 Nov 2011 08:59

Re: Vilém Zajíc z Valdeka

Unread post by Poutník »

Na stránce ... http://genealogy.euweb.cz/waldstein/waldstein1.html#ZZ ... se dovídáme, že ...

* D4. Markvart III ze Šarfensteina, +after 1262
* E1. Bohuslava z Vartemberka, +1282; m.Zbislav z Třebouně (+murdered Prague 1292)
* E2. Beneš I z Vartemberka, +1.2.1293; m.Anežka z Ronova; for his descendants see HERE
User avatar
Viola
Královna
Posts: 2794
Joined: 02 Jan 2007 15:55
Has thanked: 1 time

Re: Vilém Zajíc z Valdeka

Unread post by Viola »

Poutník wrote:Na stránce ... http://genealogy.euweb.cz/waldstein/waldstein1.html#ZZ ... se dovídáme, že ...

* D4. Markvart III ze Šarfensteina, +after 1262
* E1. Bohuslava z Vartemberka, +1282; m.Zbislav z Třebouně (+murdered Prague 1292)
* E2. Beneš I z Vartemberka, +1.2.1293; m.Anežka z Ronova; for his descendants see HERE
Já bych tedy tento server nebrala za nějak zásadně spolehlivý, je v něm spousta pravdivých, ale taky nepřesných nebo nesprávných informací.
Mimochodem, z čeho usuzuješ na Oldřicha, a nikoliv Zbyslava?
Poutník
Sedlák
Posts: 15
Joined: 12 Nov 2011 08:59

Re: Vilém Zajíc z Valdeka

Unread post by Poutník »

Viola wrote:Mimochodem, z čeho usuzuješ na Oldřicha, a nikoliv Zbyslava?
Och, já neusuzuji ... :oops: ... jen jsem oprášil informaci pánů Rubáše z Hrádku a Petra Zajíce (mimochodem zní to velice logicky). Šlo mi v této souvislosti o paní Bohuslavu z Vartenberka, tu bych strašně rád "správě zařadil".

Ten odkaz jsem tam dal právě proto, aby se "informace ze zdroje" potvrdila, nebo aby byla smetena ze stolu. Nevím jestli se tomuto "zdroji" dá věřit :(

P.S. Nejsem žádný historik. Jenom rád sbírám drby a snažím se je "přetřídit".
danny99
Poddaný
Posts: 1
Joined: 25 Oct 2012 12:05

Re: Vilém Zajíc z Valdeka

Unread post by danny99 »

dobrý den,
máte prosím někdo nějaký přehledně zpracovaný rodokmen Zajíců?
předem děkuji za odpověď. :violin:

danny99
Rubáš z Hrádku
Rytíř
Posts: 171
Joined: 01 Dec 2010 15:47
Location: Litoměřice
Been thanked: 1 time

Re: Vilém Zajíc z Valdeka

Unread post by Rubáš z Hrádku »

Jeden pokus máš tady. Variant rodokmenu Zajíců - hlavně Házmburských - mám asi 9 a nevyhovuje mi ani jeden. O spoustě větví a jednotlivců dodnes netuším kam patří. Mnozí se psali z Valdeka ( ne jako Zajícové) ale pečetili čtvrceným štítem se sviními hlavami a lvy místo zajíců, takže podle znaků patřili do rožmitálsko-březnické větve rozrodu Buziců ... Základní údaje najdeš v Ottově slovníku naučném, kam psal hesla August Sedláček.


http://www.patricus.info/Panstvo.htm
User avatar
Ježek
Král
Posts: 3677
Joined: 01 Nov 2005 19:01
Location: Železné Hory/Praha
Has thanked: 5 times
Been thanked: 3 times

Re: Vilém Zajíc z Valdeka

Unread post by Ježek »

thovtt wrote: 15 Dec 2010 17:32 Neví někdo kdy je poprvé uvedeno přídomek Zajíc.
Vlricus Lepus na listině Václava I. na Křivoklátě, léto 1242, v Hradci Králové 1251 jako Vlricus Zagechec.
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
User avatar
Ježek
Král
Posts: 3677
Joined: 01 Nov 2005 19:01
Location: Železné Hory/Praha
Has thanked: 5 times
Been thanked: 3 times

Re: Vilém Zajíc z Valdeka

Unread post by Ježek »

Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.