Kde je Wogastisburg?

Hradiště, hrady, tvrze a jiná sídla nobility. Dnešní propagace a obnova.

Moderator: Zany

User avatar
Peacemaker
Zeman
Posts: 107
Joined: 29 Oct 2007 20:25
Location: Ducatus Nitraensis

Unread post by Peacemaker »

Ano. Ale germáni používali slovo burg pre kamenný hrad. Ale vtedy kamenné hrady ešte neexistovali. A preto sa prišlo na to, že v tomto prípade bude slovo burg od Rimanov, ktorí tak volali opevnené pohranièné pevnosti. /Limus Romanus/
Last edited by Peacemaker on 26 Jan 2008 21:39, edited 1 time in total.
KOMOŃ
Vévoda
Posts: 892
Joined: 22 Apr 2007 12:41
Location: na slamniku/pod stolem

Unread post by KOMOŃ »

Já bych jen zdùraznil že význam slova "burg" nemusí patøit jen pro kamenný hrad. :palec:
Bez piva to není ono.
Bertoldus, frater Templi
Panoš
Posts: 61
Joined: 10 Jan 2008 21:03

Unread post by Bertoldus, frater Templi »

Mnì pøipdají vcelku logické snahy jít na to lingvisticky, ovšem ne zpùsobem Wogast=Tuhoš=Unhoš a podobnì. Co je v té dobì burc, ale v první fázi je tøeba zkoumat autora pøíslušného pramene a jeho informaèní zázemí. Teprve pak dìšlat nìjaké konstrukce. To je ale stejné s celoutzv, Sámovou øíší. Ví se o tom, dámy prominou, prd.
User avatar
Jiří Motyčka
Král
Posts: 1175
Joined: 29 Jun 2006 20:29
Location: Budíkov

Sámo

Unread post by Jiří Motyčka »

Bertoldus, frater Templi wrote:...To je ale stejné s celou tzv. Sámovou øíší. Ví se o tom, dámy prominou, prd.
=D> :palec:
KOMOŃ
Vévoda
Posts: 892
Joined: 22 Apr 2007 12:41
Location: na slamniku/pod stolem

Unread post by KOMOŃ »

Bertoldus, frater Templi wrote:Mnì pøipdají vcelku logické snahy jít na to lingvisticky, ovšem ne zpùsobem Wogast=Tuhoš=Unhoš a podobnì. Co je v té dobì burc, ale v první fázi je tøeba zkoumat autora pøíslušného pramene a jeho informaèní zázemí. Teprve pak dìšlat nìjaké konstrukce. To je ale stejné s celoutzv, Sámovou øíší. Ví se o tom, dámy prominou, prd.
Ja vycházím z jazykového rozboru.Nic jiného mì totiž nepøesvìdèilo. :(
Bez piva to není ono.
User avatar
gabriel79
Panoš
Posts: 63
Joined: 06 Jan 2008 23:08
Location: Nova Bana, Slovensko

Unread post by gabriel79 »

Znate nekdo publikaci starou pul roku --- DEVINgrad od mgr. Eleny Subjakove ?

Je v nem mnoho novinek, mimo jine i Metoduv biskupsky nahrobni kamen, ktery se nasel presne na miste, kde jej umistnuje i text " Zivota Konstantina a Metoda " - sprave o mieste hrobu Sv. Metoda pre putnikov "

"{ hrob Sv. Metoda} lezi vo velkom chrame moravskom z lavej strany v stene za oltarom Bohorodicky ."

Tento nahrobny kamen sa nasiel v starom biskupskom katedralnom chrame, zasvatenom povodne Panne Marii Vitaznej Laureacensis, - nieje mozna zhoda s Laurentianskym biskupstvom? Kamen sa nasiel presne na mieste kde sa popisuje v ziti Svateho Konstantina a Metoda.

Dnes je to hlavny kostol v Devine. { presvateny na kostol sv. Kriza }

Pre Devin ako Wogatisburg sa tam uvadza viacero dokazov, napr. ze sa na Devine krizuje Jantarova s Hodvabnou cestou.

Devin pola najnovsich vyzkumov nieje odvodene od pohanskeho bozstva Dowina, ale prave od mena Dewa - co znaci v preklade Panna , cize Panna Maria. Tomu by zodpovedalo aj povodne zasvatenie kostola { nie katedraly v areali dnesneho hradu , ktora ako biskupsky chram ma aj bapitsterium } ale chram v dnesnej dedinke , bol zasvateny Panne Marie Vitaznej.

Pre tuto moznost svedcia aj tieto dokumenty --- Fuldske analy - " Kral Ludovit ... vytiahol ... za Dunaj obklucil Rastica v akomsi meste { civitas } ktore sa v jazykju onoho ludu nazyva Dowina, to jest dievca.

Stary cirkevny nazov Devina je CIVITAS LAUREACENSIS. --- MESTO PANNY MARIE VITAZNEJ.

Kostol v Devine bol este v 10. tom storoci zasvateny Panne Marii Vitaznej.

Starosloviensky Zdravas Maria === " ...Bogorodice DEVO , radujsia ".

V dnesnom Devine sa kazdy mesiac pocas Velkej Moravy konaly tri dni trhy. - mesto kupcov - Wagatisburg.

Je to velmi zaujimava studia, kazdemu odporucam !!!!
Last edited by gabriel79 on 30 Jan 2008 14:53, edited 1 time in total.
User avatar
gabriel79
Panoš
Posts: 63
Joined: 06 Jan 2008 23:08
Location: Nova Bana, Slovensko

Unread post by gabriel79 »

Fuldske analy hovoria o Devine ako

855 - najbezpecnejsi val
864 - Rastislavovo mesto Dowina
869 - ono nesmierne velke opevnenie a nevyslovna pevnost Rastislavova od vsetkych starodavnych opevneni sa lisiaca
871 - starobile mesto Rastislavovo { urbs antiqua Rastizi ]
User avatar
Peacemaker
Zeman
Posts: 107
Joined: 29 Oct 2007 20:25
Location: Ducatus Nitraensis

Unread post by Peacemaker »

Èloveèe toto sú velmi zaujímavé informácie èo si tu uviedol. Ešte som sa s nimi nikdy nestretol. A to som toho preèítal veru dos. Èiže v podstate to asi nahráva na tú moju teóriu, èo som spomínal vyššie. Gast=hos, kupec. Aj keï tam sa nespomína ani tak Devín,ale okolie Bratislavy. Ano viem, aj Devín je okolie Bratislavy, ale predsa aj Devín mal vtedy svoje meno ale v análoch sa konkrétne nespomína.
User avatar
Ježek
Král
Posts: 3679
Joined: 01 Nov 2005 19:01
Location: Železné Hory/Praha
Has thanked: 5 times
Been thanked: 3 times

Unread post by Ježek »

Peacemaker wrote:Ježek mi trocha vyššie nahral. Ak teda nadviažem na neho, tak ako už spomenul, centrum Samovej ríše bol na rozhraní hraníc Moravy-Slovenska-Rakúska.
Ano, ale to znamená, že Wogastisburc byl západním okrajem této sídelní oblasti - první vìtší pevností, nebo místem, kde by se dalo Frankùm postavit, aby se zamezilo vyplenìní zmínìné sídelní oblasti.
Takže klidnì Rakousko, možná Èechy, spíš ne Morava, ani Slovensko
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
User avatar
gabriel79
Panoš
Posts: 63
Joined: 06 Jan 2008 23:08
Location: Nova Bana, Slovensko

Unread post by gabriel79 »

ta praca , ktoru som spominal je velmi neortodoxna a zaujimava. Da sa este kupit, ale skor v predajniach s devocionaliami, nez v normalnom obchode.

DEVINgrad - dedicstvo nasich otcov
mgr.elena subjakova
vydalo - zdruzenie ZIVA VODA TURZOVKY
Bratislava 2007
User avatar
Viola
Královna
Posts: 2794
Joined: 02 Jan 2007 15:55
Has thanked: 1 time

Unread post by Viola »

KOMOÑ wrote:A co je ještì nejzávažnìjší...Fredegarda totiž nikdo nezná.Jistej fredegard se pøipomíná až v 16 nebo 17 století.Nevim teï pøesnì.
Je docela i možné,že tohle všechno se nikdy neodehrálo :lol: Pøeci je,králùv kronikáø je docela významná osoba na to aby o nìm všechny dostupné prameny mlèeli.Je mto hodnì moc zvlaštní.
Našla jsem, že se jménem kronikáøe je to sice jako s naším Dalimilem, objevuje se až v 16. století, s kronikou samotnou, která byla napsána asi v 60. letech v Burgundsku, zøejmì nikdo nepochybuje. Datace je odvozena od vlády Chlotara pomìrnì pøesnì...
stýv
Měšťan
Posts: 20
Joined: 04 Dec 2008 12:24
Location: Kadaò

Unread post by stýv »

KOMOŃ
Vévoda
Posts: 892
Joined: 22 Apr 2007 12:41
Location: na slamniku/pod stolem

Unread post by KOMOŃ »

Spíš nìjaké výzkumy, pokud nìjaké jsou od doby mojeho posledního zájmu :wink:
Bez piva to není ono.
stýv
Měšťan
Posts: 20
Joined: 04 Dec 2008 12:24
Location: Kadaò

Unread post by stýv »

Archeol.prùzkum se tu dìlal.jen malý , ale k bitvì došlo mezi Úhoštìm a Hradcem u Kadanì .Dìlal se tu jen prùzkum psychotronický..nìkolik psychotronikù nezávisle na sobì.
Práci jednoho z nich mùžu zaslat na mail.
KOMOŃ
Vévoda
Posts: 892
Joined: 22 Apr 2007 12:41
Location: na slamniku/pod stolem

Unread post by KOMOŃ »

stýv wrote:Archeol.prùzkum se tu dìlal.jen malý , ale k bitvì došlo mezi Úhoštìm a Hradcem u Kadanì .Dìlal se tu jen prùzkum psychotronický..nìkolik psychotronikù nezávisle na sobì.
Práci jednoho z nich mùžu zaslat na mail.
Ok.Pošlu ti adresu.
A velikost opevnìní?Taky musela pøijít posila, odkud?
Bez piva to není ono.
stýv
Měšťan
Posts: 20
Joined: 04 Dec 2008 12:24
Location: Kadaò

Unread post by stýv »

V té dobì tu bylo jen malé hradištì, ale hora je ze tøí stran nepøístupná do dnes,takže staèily jen záseky apod.Hradec u kadanì je od Úhoštì asi 3km pøímo nad øekou , tam bylo hradištì i v té dobì ,viditelnost na¡Úhoš je pøímá.Zde bylo shromaždištì a zde èekali .To hlavní hradištì bylo skuteènì na dnešním Rubínu, v té dobì strážní a obchodní hradištì.
/asi 25 km daleko/.ale Rubín je dost malý, vrchol má asi 140/60 metrù a dal se klidnì obejít , což u Ohøe asi nešlo .
KOMOŃ
Vévoda
Posts: 892
Joined: 22 Apr 2007 12:41
Location: na slamniku/pod stolem

Unread post by KOMOŃ »

stýv wrote:V té dobì tu bylo jen malé hradištì, ale hora je ze tøí stran nepøístupná do dnes,takže staèily jen záseky apod.Hradec u kadanì je od Úhoštì asi 3km pøímo nad øekou , tam bylo hradištì i v té dobì ,viditelnost na¡Úhoš je pøímá.Zde bylo shromaždištì a zde èekali .To hlavní hradištì bylo skuteènì na dnešním Rubínu, v té dobì strážní a obchodní hradištì.
/asi 25 km daleko/.ale Rubín je dost malý, vrchol má asi 140/60 metrù a dal se klidnì obejít , což u Ohøe asi nešlo .
Musím se zase pochválit, bo jsem nìco takového myslel.Dokonce jsem o tom psal èlánek ale nedal jsem ho sem.Jak prozíravé...

Ale stopy po boji, hlavnì tìla, zbroj atd.není?
Bez piva to není ono.
Guest

Unread post by Guest »

Na Úhošti se toho našlo málo , protože se tu nìjaký velký prùzkum nedìlal, prokazatelnì tu byli Kelti , doba bronzová,slovani -9.stol.
Na Hradci je to podobnì,hradištì zaniklo velkým požárem po boji pravdìpodobnì po bitvì na Tursku, jako jedno z center Luèanù, takže ze starší doby se toho najde asi málo .
Anonim

Re: Wogastisburg

Unread post by Anonim »

:?: Je pravdě podobné ,že Wogastisburg né vogastiburg nebo vogastibrug nebo já nwm :shifty: je na území České republiky. :P :doh:
User avatar
Ježek
Král
Posts: 3679
Joined: 01 Nov 2005 19:01
Location: Železné Hory/Praha
Has thanked: 5 times
Been thanked: 3 times

Re: Wogastisburg

Unread post by Ježek »

Anonim wrote::?: Je pravdě podobné ,že Wogastisburg né vogastiburg nebo vogastibrug nebo já nwm :shifty: je na území České republiky. :P :doh:
Není mi znám jediný známý přímý doklad, že by byl na území ČR nebo jiného státu - proto ho každá národní historiografie vidí na svém území :)
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.