Kunhuta Haličská

Unread post by **Viola** » 30 Dec 2008 21:10

V Ottovì slovníku je uvedeno, že Kunhuta "vynikala nejen krásou tìlesnou, nýbrž i spanilostí duševní", nicménì bez odkazu na pramen, o výjimeèné kráse se zmiòuje také Jörg Hönsch ve svém díle "Premysl Otakar II. von Böhmen. Der goldene König.", který je i v Národní knihovnì.

Unread post by **acoma** » 30 Dec 2008 22:27

Viola wrote:V Ottovì slovníku je uvedeno, že Kunhuta "vynikala nejen krásou tìlesnou, nýbrž i spanilostí duševní", nicménì bez odkazu na pramen, o výjimeèné kráse se zmiòuje také Jörg Hönsch ve svém díle "Premysl Otakar II. von Böhmen. Der goldene König.", který je i v Národní knihovnì.

Aby to nebylo jako s Violou a Krabicem z Weitmile.

Unread post by **elizabeth** » 31 Dec 2008 10:15

Viola wrote:Vaníèek k tomu uvádí, že Kunhuta byla od doby sòatku s Pøemyslem v nìmeckém prostøedí proslulá svou krásou - takže možná by bylo fajn vydat se touto cestou.

Takže snad tady, není to teda z mé hlavy ale z hlavy nìkoho mnohem povolanìjšího, totiž L. Jana.

Vnuèka uherského krále, krátce pøedtím poraženého u Groissenbrunnu, byla nadto mladá, krásná a její pøedpokládaná plodnost se zakrátko projevila
No a odkaz je samozøejmì také a èerpal z:
"Ottokars österreichische Reimchronik, hg. v. J. Seemüller, MGH Deutsche Chroniken V/1, Hannover 1890, s. 122, verše 9274-9279: „kunic Wêlân tohter von Matschouwe/het ein kint in solher schouwe,/der sich niemen moht gelîchen/in zwein kunicrîchen /an schoene. von der selben magt/dem kunic von Bêheim wart gesagr.“ - Pøemysl Otakar II. mìl pùvodnì pravdìpodobnì zájem o Bélovu dceru Markétu, která se však zaslíbila Bohu a èeského krále, stejnì jako již pøedtím jiné nápadníky, odmítla (srov. V. Chaloupecký, Uherská politika, s. 131)."

Takže se omlouvám za pùvodní dezinformaci, že v kronice Otokara Štýrského to není

Unread post by **Viola** » 31 Dec 2008 10:32

Ty jsi šikulka.

No protože v èeských soudobých kronikách jsem nic nenašla, lze pøedpokládat, že všichni autoøi vycházeli právì z Otokara. Ach jo.

Unread post by **elizabeth** » 31 Dec 2008 10:34

Viola wrote:Ty jsi šikulka. No protože v èeských soudobých kronikách jsem nic nenašla, lze pøedpokládat, že všichni autoøi vycházeli právì z Otokara. Ach jo.

Já ne, to pan docent.

Já to jen našla v jeho práci. Bohužel pøi své chatrné nìmèinì bych v Otokarovi sama moc neuspìla.

Unread post by **Viola** » 31 Dec 2008 10:41

elizabeth wrote:Já ne, to pan docent. Já to jen našla v jeho práci. Bohužel pøi své chatrné nìmèinì bych v Otokarovi sama moc neuspìla.

Kdyby to byla aspoò nìmèina.

zde je ta inkriminovaná stránka.

Unread post by **elizabeth** » 31 Dec 2008 10:50

Viola wrote:
elizabeth wrote:Já ne, to pan docent. Já to jen našla v jeho práci. Bohužel pøi své chatrné nìmèinì bych v Otokarovi sama moc neuspìla.
Kdyby to byla aspoò nìmèina.
zde je ta inkriminovaná stránka.

Mnì mùj nìmecký kolega, když jsem po nìm chtìla pomoci s pøekladem právì stránek z Otokara Štýrského, øekl, že staronìmèina je pro nìj tìžká, ale že máme být rádi, že to není psáno schvabachem ( doufám, že to píšu dobøe)...

(Pak to promažu...)

Unread post by **Viola** » 31 Dec 2008 11:16

Já dám dohromady tak první vìtu - dcera krále Bély z Maèvy mìla dítì... Pak ani uk.

Unread post by **floriš** » 02 Jan 2009 01:12

elizabeth wrote:
Viola wrote:
elizabeth wrote:Já ne, to pan docent. Já to jen našla v jeho práci. Bohužel pøi své chatrné nìmèinì bych v Otokarovi sama moc neuspìla.
Kdyby to byla aspoò nìmèina.
zde je ta inkriminovaná stránka.
Mnì mùj nìmecký kolega, když jsem po nìm chtìla pomoci s pøekladem právì stránek z Otokara Štýrského, øekl, že staronìmèina je pro nìj tìžká, ale že máme být rádi, že to není psáno schvabachem ( doufám, že to píšu dobøe)... (Pak to promažu...)

ti mohu sdìlit, že staronìmèina je daleko vìtší problém, než švabach - to je jako azbuka = pokud to umíš èíst, je jasno. Jenže staronìmèina je obèas tak akorát na hádání...

Unread post by **elizabeth** » 02 Jan 2009 10:27

floriš wrote:
elizabeth wrote:
Viola wrote: Kdyby to byla aspoò nìmèina.
zde je ta inkriminovaná stránka.
Mnì mùj nìmecký kolega, když jsem po nìm chtìla pomoci s pøekladem právì stránek z Otokara Štýrského, øekl, že staronìmèina je pro nìj tìžká, ale že máme být rádi, že to není psáno schvabachem ( doufám, že to píšu dobøe)... (Pak to promažu...)
ti mohu sdìlit, že staronìmèina je daleko vìtší problém, než švabach - to je jako azbuka = pokud to umíš èíst, je jasno. Jenže staronìmèina je obèas tak akorát na hádání...

No jo, já ho zatím èíst neumím, on to myslel takto. Jako, že to kromì staronìmèiny není ještì navíc starým písmem.

Unread post by **Viola** » 02 Jan 2009 11:56

floriš wrote:Jenže staronìmèina je obèas tak akorát na hádání...

A z toho, co sem Elizabeth dala, nìco uhádneš?

Unread post by **Georg** » 02 Jan 2009 12:16

Díky ètení Lusatia regesta se už trochu vyznám.Ale jestli chcete, dám to tátovi,ten to luštit umí

Unread post by **Viola** » 02 Jan 2009 12:18

Georg wrote:Díky ètení Lusatia regesta se už trochu vyznám.Ale jestli chcete, dám to tátovi,ten to luštit umí

No to bys byl moc hodný.

Staèí jen tìch pár veršù...

Unread post by **Georg** » 02 Jan 2009 12:28

Kterých konkrétnì,možná to dám dohromady

Unread post by **Viola** » 02 Jan 2009 12:39

Georg wrote:Kterých konkrétnì,možná to dám dohromady

Výše v tomhle pøíspìvku: viewtopic.php?p=34835#34835

Unread post by **elizabeth** » 27 Jul 2009 09:29

Chtěla bych vás poprosit o pomoc s překladem listiny, kterou Kunhuta vydává 13. října 1279 na svém dvoře v Hradci nad Moravicí . Jedná se o listinu RBM II. č. 1191, CDM IV. CLXVIII. str. 229. No a co jsem z toho vyvodila?:
Kunhuta touto listinou dává patronátní právo nad kostelem v Hlubčicích, pro spásu duše své, svého manžela i všech předků svých, řádu johanitů.
Co je ten "magistro" - to spiš bude komtur než velmistr... Ví někdo?

No a druhá listina se opět týká řádu johanitů:
RBM II. č. 2802, s. 1228Je z 11. února 1281 , kdy královna v Hlubčicích potvrzuje řádu johanitů listinu vydanou jejím manželem Přemyslem Otakarem II.

Je to správně ( ten můj volný překlad?

)

Unread post by **Viola** » 27 Jul 2009 09:32

elizabeth wrote: No a druhá listina se opět týká řádu johanitů:
RBM II. č. 2802, s. 1228Je z 11. února 1281 , kdy královna v Hlubčicích potvrzuje řádu johanitů listinu vydanou jejím manželem Přemyslem Otakarem II.

Viděla bych to stejně.

Unread post by **elizabeth** » 27 Jul 2009 09:54

Viola wrote:
elizabeth wrote: No a druhá listina se opět týká řádu johanitů:
RBM II. č. 2802, s. 1228Je z 11. února 1281 , kdy královna v Hlubčicích potvrzuje řádu johanitů listinu vydanou jejím manželem Přemyslem Otakarem II.
Viděla bych to stejně.

Možná by nebylo od věci, kdyby v těch edicích vždycky napsali, který "litteras" to vlastně potvrzuje.

V CDM IV. je toho trochu více:

http://147.231.53.91/src/index.php?s=v& ... 8&page=264

mohlo by jít o desátek z výnosu a poplatky z kostela v Hlubčicích?
(super decimas frugum et thelonei eclessiae in Hlubčice)

Unread post by **Saltzmann** » 27 Jul 2009 12:47

elizabeth wrote: Možná by nebylo od věci, kdyby v těch edicích vždycky napsali, který "litteras" to vlastně potvrzuje.

No já tam vidím odkaz na RBM II, č. 238. (pokud teda myslíme stejnou listinu)

elizabeth wrote: V CDM IV. je toho trochu více:

http://147.231.53.91/src/index.php?s=v& ... 8&page=264

mohlo by jít o desátek z výnosu a poplatky z kostela v Hlubčicích?
(super decimas frugum et thelonei eclessiae in Hlubčice)

Nedávno na mne při hledání něčeho jiného v archivu "vypadl" svazek barokních opisů privilegiíí johanitů na Opavsku a myslím, že tam něco z toho bylo a pokud se nemýlím, byly některé i v německých překladech. Pokud by to pomohlo, mohl bych se zkusit podívat...

Ale možná Vám spíše pomůže třeba toto... http://is.muni.cz/th/109036/ff_b/Dejiny ... _valek.pdf

Unread post by **Saltzmann** » 27 Jul 2009 12:51

A kdyby bylo "nejhůř", tak bych doma zkusil pohledat Prasek, Vincenc: Křížovníci sv. Jana na Opavsku. Program českého nižšího gymnázia v Opavě, 1891...

Fórum zájemců o historii

Blaze tomu, kdo rád vzpomíná svých otců a vesel baví posluchače o jejich činech.

Kunhuta Haličská

Listiny Kunhuty z Hradce v době interregna

Re: Listiny Kunhuty z Hradce v době interregna

Re: Listiny Kunhuty z Hradce v době interregna

Re: Listiny Kunhuty z Hradce v době interregna

Re: Kunhuta Haličská