Přemyslovské princezny

Dějiny od roku 1197 do roku 1378 (smrt Karla IV.) - Přemyslovští králové od Přemysla Otakara I. až k Václavu III., první Lucemburkové (Jan a Karel). Světové dějiny v 13. a 14. století

Moderátoři: elizabeth, Katerina, Ježek

Uživatelský avatar
Ježek
Král
Příspěvky: 4105
Registrován: 01 lis 2005 19:01
Bydliště: Železné Hory/Praha
Has thanked: 108 times
Been thanked: 23 times

královská dcera?

Nový příspěvek od Ježek »

Viola píše:
No to mohla, ale pokud vím, tak se uvádí, že byla dcerou českého krále a české královny...
Ale možná je to zase jenom dedukce a nakonec opravdu mohla být Přemyslovým levobočkem.
Špatně jsem to četl.

Ale je vůbec možné, aby královská dcerka se vzepřela svému osudu, nestala se manželkou jiného monarchy a s nemanželským dítětem uprchla do ciziny?
Pokud nebyla mimomanželské dítě, tak asi neměla tolik společného s naším královstvím.
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
Katerina
Královna
Příspěvky: 1771
Registrován: 29 led 2007 16:32
Bydliště: Velvary
Been thanked: 1 time

Nový příspěvek od Katerina »

No, nevypadá to moc pravděpodobně, jediná dáma z Přemyslova rodu, která by časově odpovídala byla sestra Přemysla Otakara II. - Beatrix (dle Palackého též Božena (nikoliv Blažena), ale ta byla provdána za Ottu III. Braniborského, zemřela 1286.
její sestra Agnes zemřela dřív, též byla vdaná , ta to také být nemohla.
Uživatelský avatar
acoma
Královna
Příspěvky: 1038
Registrován: 19 srp 2006 00:38

Nový příspěvek od acoma »

A nemohla to být "něčí" vdova?
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!
Uživatelský avatar
acoma
Královna
Příspěvky: 1038
Registrován: 19 srp 2006 00:38

Nový příspěvek od acoma »

Pan Kybal, autor knihy o Anežce, píše o Blaženě jako o Anežčině sestře.
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!
Uživatelský avatar
Viola
Královna
Příspěvky: 2714
Registrován: 02 led 2007 15:55
Has thanked: 12 times
Been thanked: 7 times

Nový příspěvek od Viola »

acoma píše:Pan Kybal, autor knihy o Anežce, píše o Blaženě jako o Anežčině sestře.
Jenže ta knížka je cca 50 let stará... Spíš si myslím, že dříve se uvádělo devět dětí Přemysla a Konstancie, přitom jich je opravdu doložených jen osm... O tenhle pramen bych se v tomto ohledu radši moc neopírala.
Uživatelský avatar
acoma
Královna
Příspěvky: 1038
Registrován: 19 srp 2006 00:38

Nový příspěvek od acoma »

To, že není úplně doložená by mě až tolik netrápilo vzhledem k Přemyslově přelétavosti. Chvíli s Adlétou, chvíli s Konstancií. Třeba se narodila zrovna ve chvíli, kdy tatíček byl zrovna s tou "druhou" a její narození nebylo zaznamenáno. Blaženina snaha o náboženské "vyniknutí" silně připomíná snahu Anežčinu. :wink:
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!
Katerina
Královna
Příspěvky: 1771
Registrován: 29 led 2007 16:32
Bydliště: Velvary
Been thanked: 1 time

Nový příspěvek od Katerina »

Jen malá oprava k mému příspěvku - Palacký sice uvádí Přemyslovu sestru jako Beatrix , Boženu, ale jinak se běžně pro Beatrix používá právě Blažena.
Takže u této paní by seděl čas, jméno, i rod (otec a bratr král) , syny měla také , jen nevím jak by se z Branibor , kde byla provdána dostala do Itálie.
Uživatelský avatar
Viola
Královna
Příspěvky: 2714
Registrován: 02 led 2007 15:55
Has thanked: 12 times
Been thanked: 7 times

Nový příspěvek od Viola »

Katerina píše:Jen malá oprava k mému příspěvku - Palacký sice uvádí Přemyslovu sestru jako Beatrix , Boženu, ale jinak se běžně pro Beatrix používá právě Blažena.
Takže u této paní by seděl čas, jméno, i rod (otec a bratr král) , syny měla také , jen nevím jak by se z Branibor , kde byla provdána dostala do Itálie.
Já jsem se dočetla, že zemřela ve Vratislavi 1286 (ale ta Vratislav se mi moc nezdá). No každopádně si nedovedu představit, že česká princezna a poté braniborská markraběnka, která mimochodem svému muži porodila několik dětí (kromě jiných i "dárečka" Otu V.), se ke konci svého života odebrala do Itálie, aby tam hlásala nové proudy v křesanství...

Jinak s těmi jmény je to potíž, třeba taková Guta je také uváděna jako Jitka, Jutta, Judita - a u Guty Lucemburské nakonec i jako Bonna...
Nebo taková Eliška-Alžběta.
Uživatelský avatar
acoma
Královna
Příspěvky: 1038
Registrován: 19 srp 2006 00:38

Nový příspěvek od acoma »

Viola píše: No to mohla, ale pokud vím, tak se uvádí, že byla dcerou českého krále a české královny...
Ale možná je to zase jenom dedukce a nakonec opravdu mohla být Přemyslovým levobočkem.
Zatím jsem všude našla, že Blažena měla být dcerou Konstancie a otec a bratr měli být králi.
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!
Katerina
Královna
Příspěvky: 1771
Registrován: 29 led 2007 16:32
Bydliště: Velvary
Been thanked: 1 time

Nový příspěvek od Katerina »

acoma píše:
Viola píše: No to mohla, ale pokud vím, tak se uvádí, že byla dcerou českého krále a české královny...
Ale možná je to zase jenom dedukce a nakonec opravdu mohla být Přemyslovým levobočkem.
Zatím jsem všude našla, že Blažena měla být dcerou Konstancie a otec a bratr měli být králi.
Ano, teď jsem na ní několikrát narazila - všude ji uvádějí jako dceru Václava I. a Konstancie , narození 1210, datum úmrtí 24.10. 1281 v Miláně, pochována v Chiavarelle. (dokonce i na nějakých holandských stránkách !). Na Midlands je ale uvedeno, že původní nebo základní zdroj, který by potvrzoval její původ ještě nebyl určen. Nicméně je zde u ní odkaz ve zkratce ES I. 2 177.
Vy asi identifikujete ten zdroj, já ne.

Jo a ještě se tam o ní píše, že byla známa jako Wilelma Boema.
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.
Uživatelský avatar
acoma
Královna
Příspěvky: 1038
Registrován: 19 srp 2006 00:38

Nový příspěvek od acoma »

Hurá, konečně se mnou někdo souhlasí. :wink: Já tomu věřím.
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!
Katerina
Královna
Příspěvky: 1771
Registrován: 29 led 2007 16:32
Bydliště: Velvary
Been thanked: 1 time

Nový příspěvek od Katerina »

Katerina píše:
acoma píše:
Viola píše: No to mohla, ale pokud vím, tak se uvádí, že byla dcerou českého krále a české královny...
Ale možná je to zase jenom dedukce a nakonec opravdu mohla být Přemyslovým levobočkem.
Zatím jsem všude našla, že Blažena měla být dcerou Konstancie a otec a bratr měli být králi.
Ano, teď jsem na ní několikrát narazila - všude ji uvádějí jako dceru Václava I. a Konstancie , narození 1210, datum úmrtí 24.10. 1281 v Miláně, pochována v Chiavarelle. (dokonce i na nějakých holandských stránkách !). Na Midlands je ale uvedeno, že původní nebo základní zdroj, který by potvrzoval její původ ještě nebyl určen. Nicméně je zde u ní odkaz ve zkratce ES I. 2 177.
Vy asi identifikujete ten zdroj, já ne.

Jo a ještě se tam o ní píše, že byla známa jako Wilelma Boema.
a já opravuji z Václava na Přemysla, ajaj.
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.
Uživatelský avatar
acoma
Královna
Příspěvky: 1038
Registrován: 19 srp 2006 00:38

Nový příspěvek od acoma »

Katerina píše: a já opravuji z Václava na Přemysla, ajaj.
No je, je. :wink: I mistr tesar se nekdy utne. :lol:
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!
Katerina
Královna
Příspěvky: 1771
Registrován: 29 led 2007 16:32
Bydliště: Velvary
Been thanked: 1 time

Nový příspěvek od Katerina »

Další, i když drobnou zmínku o Vilemíně, Blaženě, jsem našla na stránkách Kruhu českých duchovních tradic - v článku o Anežce je Vilemína zmiňována mezi dalšími ženskými Anežčinými příbuznými , u kterých se objevilo zameření na službu bližním.
Vilemína je zde zmíněná hned jako první a jako Anežčina sestra, její působíště - Itálie.

Jinak zmiňují ještě např. Dagmar (Markétu) v Dánsku, tetu Hedviku Slezskou, sestřenici Alžbětu Duryňskou.
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.
Uživatelský avatar
acoma
Královna
Příspěvky: 1038
Registrován: 19 srp 2006 00:38

Nový příspěvek od acoma »

Píše o ní i Kalista v "Blahoslavené Zdislavě z Lemberka" a i Lenderová a spol v "Evě nejen v ráji". A jak tak o tom přemýšlím, tak si říkám, ze o Vilémě zkusím napsat článek na středověk. Zbavím se tak toho "hlodání".:wink:
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!
Uživatelský avatar
acoma
Královna
Příspěvky: 1038
Registrován: 19 srp 2006 00:38

Anežèina legenda

Nový příspěvek od acoma »

Anežčina legenda se dochovala celkem ve třech rukopisech a všechny jsou ze 14. století. Jsou to rukopis milánský, šibenický a bamberský. V milánském rukopisu je před každým Anežčiným jménem vynecháno místo na slovo sancta, takže se v tu dobu počítalo s jejím svatořečením a písař jej očekával. Posmrtné zázraky Anežčiny - od zimničného záchvatu se uzdravila padnutím před A. máry klariska Konstancie, před Scholastikou ze Šternberka, která dorazila uctít nebožku pozdě, se sama otevřela sbitá rakev. A po pohřbu se objevilo "starobylé znamení svatosti" - z hrobu vycházela podivuhodná vůně( :?: ). Dle legendy: ...bylo zajisté hodno, aby po smrti líbezně vonělo tělo té jež... rozkošně voněla květy ctností, dokud žila..."

Celkem Anežka způsobila 27 zázraků, jeden ještě za života. Třemi nejdůležitějšími posmrtnými byly ty spojené s královskou rodinou.
1. zázrak -nemocnou dceru Markétu položila Guta Habsburská na Anežčin hrob a ta se uzdravila natolik, že s epozději provdala za Boleslava Lehnického.
2. zázrak -v zimě 1317/1318 nechala Eliška Přemyslovna své děti Markétu, Jitku a Václava na Lokti a rok a půl starý Václav vážně onemocněl. V tu dobu měla Eliška v Pze sen, aby šla poprosit o pomoc svou pratetu Anežku, aniž věděla oč má prosit. Ve snu bylo řečeno, že Anežka je stále žijící a žijící v klášteře klarisek na Františku. Ráno se tedy Eliška vypravila do kláštera a dozvěděla se, že je Anežka skutečně přítomná. Požádala tedy sestru vrátnou, aby vyřídila Anežcevzkaz o jjeím příchodu a ta za ní přišla. Poté se Elišce zdálo, že k ní Anežka opravdu přichází a požádala ji tedy o pomoc, nebo trpí velkou úzkostí a neví proč. Anežka slíbila, že za ni bude orodovat. Druhý den dorazil ke královně posel, který jí oznámil, že Václav byl na smrt nemocný, ale s pomocí Boží se náhle uzdravil. Eliška poté bohatě obdarovala klášter na Františku a prohlásila že na Anežčinu přímluvu byl její" jediný syn vyrván z jícnu smrti."
3. zázrak -po narození druhého snya byla Eliška tři dny po porodu zachvácena hroznou nemocí a nepoznávala své okolí. Začala se spontánně modlit ke své velké pratetě a příslibila, že jestli se uzdraví, bude usilovat o Anežčino svatořečení. Poté pocítila nemocná úlevu a uzdravila se...

Slib ale začala Eliška plnit až v r. 1328, kdy už měla "namále". Trpěla tbc a pratetino svatořečení se jí nepodařilo prosadit.
Naposledy upravil(a) acoma dne 21 led 2008 17:12, celkem upraveno 1 x.
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!
Uživatelský avatar
acoma
Královna
Příspěvky: 1038
Registrován: 19 srp 2006 00:38

svatoøeèení øeholnic

Nový příspěvek od acoma »

Ve středověku byla papeži svatořečena pouze jedna řeholnice a to právě Anežčin velký vzor - Klára z Assisi v r. 1255. Další byla svatořečena až v r. 1608 Františka Římská (†9.3.1440). O Anežčinu kanonizaci se po smrti Elišky Přemyslovny zasazovali nejen pražští minorité, ale i císař Karel IV., ovšem zcela marně.
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!
Uživatelský avatar
acoma
Královna
Příspěvky: 1038
Registrován: 19 srp 2006 00:38

Dagmar Dánská

Nový příspěvek od acoma »

našla jsem odkaz na stránky, kde je vyfocen Dagmařin šperk - viz. rejstřík. http://www.roskilde.folkekirken.dk/I%20 ... rkors.aspx
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!
Návštěvník

premyslovna blazena

Nový příspěvek od Návštěvník »

ja bych se jeste jednou rada vratila k premyslovne blazene a napsala o tom, co jsem se o ni docetla v jednom clanku:D. blazena mela byt údajne dcerou pr.ot.II. a konstancie uher., a narodila se kol. r. 1210 a zemrela 24.8.1281, o jejim detstvi toho prilis nevim, ale mezi lety 60-70 prichazi do milana s dospivajicim synem, vstupuje do klastera santa maria di chiaravalle jako laicka sestra. lecila lidi a byla toho nazoru, ze bůh by nemel delat rozdilu mezi vericimi a nevericimi a soudit pouze jejich ciny, dale razila kacirskou myslenku, ze v kazdem z nas je duch svaty, dalsi údaje o jejim uceni se nedochovaly, avsak necelych 20 let po jeji smrti r.1300 zapocal proces s jejimi privrzenci, zvanymi vilemity, kteri ji povazovali za inkarnaci ducha sv., pri tomto procesu bylo upaleno nekolik lidi, mezi jinymi take mayfreda spriznena s viscontii, ktera se povazovala blzeninu nastupkyni a andrea saramita (muz :) ), dale bylo rozhodnuto o tom, ze jeji ostatky( blazeny) byly na ulici upaleny r.1300. po tomto cinu zacaly o ni vznikat legendy. 1.blazena byla preds. sekty, ktera provdela sexualni orgie a svadela lidi z spravne cesty a 2. mela se sama povazovat za inkarnaci ducha sv., a proto musela byt upalena (v teto legende je vsak nepresnost, protoze se mluvi o anglicance [-X ) o blazenine mladi je velmi malo udajů, a proto je otazkou zda opravdu byla spriznena s premyslovci, jedine co se vi, je ze po jeji smrti odjizdi malir mirano a andreo saramaty do cech, aby oznamili smrt kralovske dcery
zaverem bych se chtela omluvit za me opomijeni hacku a carek, protoze se teprve ucim psat vsemi 10 :oo ps:
Katerina
Královna
Příspěvky: 1771
Registrován: 29 led 2007 16:32
Bydliště: Velvary
Been thanked: 1 time

Re: Blažena èi Vilemína

Nový příspěvek od Katerina »

Zdravím, jen bych měla poznámku k otci - PO II. to určitě nebude, ten by to nestihl. :wink:
Ohledně těch sexuálních výstředností, to zřejmě byl nějaký obecně používaný výmysl , pokud se chtělo poukázat na kacířství, kde byly představitelkami ženy. Těžko by ji náboženský spisovatel a myslitel Durych zmiňoval v souvislosti s ženami mystičkami - např. Anežkou Přemyslovnou, kdyby tato teze se základala na nějakých doložených faktech.
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Common Crawl Bot, Tumblr a 10 hostů