Filip z Falkenštejna

šlechtické rody i jednotlivé osoby, šlechtické zvyky. Heraldika, genealogie ...

Moderator: elizabeth

thovtt
Kníže
Posts: 355
Joined: 06 Oct 2009 08:41

Filip z Falkenštejna

Unread post by thovtt »

Stále si nevíme rady, jak zařadit Filipa z Falkenštejna vyskytujícího se v roce 1312 a 1313 mezi dvořani krále Jana z Lucemburka. Viz rbm III.
User avatar
elizabeth
Vévodkyně
Posts: 2183
Joined: 04 Sep 2006 15:24
Location: doma, což je všude tam, kde mě mají rádi...
Been thanked: 1 time

Filip z Falkenštejna, dvořan Jana Lucemburského

Unread post by elizabeth »

thovtt wrote:Stále si nevíme rady, jak zařadit Filipa z Falkenštejna vyskytujícího se v roce 1312 a 1313 mezi dvořani krále Jana z Lucemburka. Viz rbm III.
Vzhledem k tomu, kolik je hradů Falkensteinů v tomhle nemohu sloužit, nevím, že by někdo takový mezi Závišovými příbuznými figuroval.
"Prima lex historiae est, ne quid falsi dicere audeat" (Cicero)
thovtt
Kníže
Posts: 355
Joined: 06 Oct 2009 08:41

Filip z Falkenštejna

Unread post by thovtt »

Jeho pečeť je uvedená v Sedláčkovi Pečeti 5 díl. Není na ní růže ani sokol.
Katerina
Královna
Posts: 1797
Joined: 29 Jan 2007 16:32
Location: Velvary
Been thanked: 1 time

Re: Filip z Falkenštejna

Unread post by Katerina »

thovtt wrote:Jeho pečeť je uvedená v Sedláčkovi Pečeti 5 díl. Není na ní růže ani sokol.
Není to sice asi k tomuto Filipovi - ale zde je digitalizovaná kniha o Hrabatech z Falkensteinu - rod bavorsko - dolnorakouských v angličtině - včetně rodokmenů :

http://books.google.cz/books?id=Kj8LAAA ... q=&f=false


a přidávám i jejich vlastní knihu : Codex Falkensteiner také dogotalizovnou - bohužel již v němčině či některé listiny (původní v latině) :

http://daten.digitale-sammlungen.de/~db ... =6&seite=1

jen se v tom nejprve špatně hledá, jak se listuje...
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.
Katerina
Královna
Posts: 1797
Joined: 29 Jan 2007 16:32
Location: Velvary
Been thanked: 1 time

Re: Němečtí Falkensteini - Filip

Unread post by Katerina »

Dávám to prozatím sem, ale navrhuji vytvóřit další téma a přesunout tam příspěvky počínaje thovtovým dotazem na Filipa z Falkensteina.

Je zde další rod - německý , který se od 12. století počínaje Filipem z Bolagenu - což byl druhorozený syn Wenera I. se od roku 1158 nazývá z Falkesteina.
V rodě se neustále opakuje jméno Filip a Werner.
Mohli by to tedy být ti z kterých pocházel hledaný Filip.
Ve 13. století se dost motali ve vysokých úřadech,

Odkaz na nějakou literaturu
Koellner, Gesch. the rule Kirchheim-Bolanden and Stauffenberg. Wiesbaden 1854th Ficker, Reichshof officials. Vienna 1863rd

zde nějaká citace ze zajímavých stránek , co jsem našla .. to jsou oni.
FALKENSTEIN
"In 1019 a cliff named Falkenstein is mentioned in one of the Archbishop Erkinbalds of Mainz documents... It is believed that Werner I. of Bolanden constructed the castle on this cliff in 1125. It is known that Werner I. of Bolanden was in this area from 1116 acting as a vassal to Duke Friedrich II. of Schwaben. In 1135 Sigbold of Falkenstein, one of the first Ministeriale who named himself after the castle, is mentioned in a document of the Boland family’s monastery of Hane. The real founder of the Falkenstein side lineage of the famous Boldand Reichsministeriale is Philipp IV. of Bolanden, who in 1233 explicitly called himself “of Falkenstein” in a legal document.
"The imperial fiefdom of Falkenstein, which in 1398 became a county, remained for a long time the property of this lineage. The side lineage died out and in 1420 after lengthy quarrels the Counts of Virneburg inherited the castle, subsequently in 1456 the Counts of Dhaun-Oberstein inherited the castle. Then in 1458 the Duke of Lorraine became the high feudal lord. From 1745 to the fall of the Old Empire we find the House of Austria as owner. They placed the Oberamt Falkenstein in the charge of the Austrian government in Freiburg."

Territorial & Dynastic History
1255: Inherited territories of extinct Hagen-Munzenberg
1398: County of Falkenstein
1418: Line died out; passed to Lords of Eppstein and Counts of Solms
Solms portion passed to Isenburg-Budingen by female inheritance
Last edited by Katerina on 27 Oct 2009 15:40, edited 1 time in total.
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.
Katerina
Královna
Posts: 1797
Joined: 29 Jan 2007 16:32
Location: Velvary
Been thanked: 1 time

Re: Záviš z Falkenštejna

Unread post by Katerina »

thovtt wrote:Stále si nevíme rady, jak zařadit Filipa z Falkenštejna vyskytujícího se v roce 1312 a 1313 mezi dvořani krále Jana z Lucemburka. Viz rbm III.

Tady jsou dva Filipové - otec a syn z těch bavorských Falkensteinů, kteří by časově odpovídali.

Jen na okraj - s naším Falkensteinem nemají co společného.


Philipp V (Count) of FALKENSTEIN-MUNZENBERG
Born: abt. 1314 Died: 1353

/ \
/ -- Philipp IV (Count) von FALKENSTEIN (1287? - 1328+)
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.
User avatar
Ježek
Král
Posts: 3679
Joined: 01 Nov 2005 19:01
Location: Železné Hory/Praha
Has thanked: 5 times
Been thanked: 3 times

Re: Němečtí Falkensteini - Filip

Unread post by Ježek »

Katerina wrote:"In 1019 a cliff named Falkenstein is mentioned in one of the Archbishop Erkinbalds of Mainz documents...
To by teoreticky mohl přijít s Petrem z Aspeltu, pokud tento rád sídlil v Porýní.
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
thovtt
Kníže
Posts: 355
Joined: 06 Oct 2009 08:41

Re: Filip z Falkenštejna

Unread post by thovtt »

1.listina 1312
Filip z F.
2.listina 1312,říjen 11.,Praha
Jan kr. č. konfirmuje privilegia pro sedlecký klášter.
svědci:Vítek z Landštejna
Filip z F.
3.listina 1313,květen 29.,Cáslav
svědek:Filip z F.
4.listina 1325,listopad 25.,Herbipoli
Jan kr.č......
svědčí Filip fon f.,pán na Munzenbergu.
5.listina:1337,únor 28.,Torun
Jan kr. č. pro řád něm rytířů.
svědčí:Jan z F.
6.listina 1342,únor 3.,Praha
Jan král č. pro město Wratislav.
svědčí:Vilém z Landštejna
Jan z Falkenštejna

Tolik mé poznámky,je zajímavé,že ve dvou případech svědčí současně pán z Landštejna a pán z Falkenštejna.
User avatar
Ježek
Král
Posts: 3679
Joined: 01 Nov 2005 19:01
Location: Železné Hory/Praha
Has thanked: 5 times
Been thanked: 3 times

Re: Filip z Falkenštejna

Unread post by Ježek »

Díky!

Zajímavé je, že pokud předpokládáme, že byl v českém království cizincem, tak se ho poněkud netýkaly domažlické úmluvy a zde nadále setrvával.
Spojení s Landštejnem - nemohl být jeho klientem, nebo pravděpodobněji být jeho sousedem, zakoupeným v Čechách?
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
thovtt
Kníže
Posts: 355
Joined: 06 Oct 2009 08:41

Re: Filip z Falkenštejna

Unread post by thovtt »

Stále mě napadá kacířská myšlenka,že se jedná o potomstvo Záviše z jeho třetího svazku,ale kde hledat důkazy.Toto dokázat,to by byla hauptrefa.
User avatar
Laurentius
Vévoda
Posts: 946
Joined: 03 Feb 2009 19:14

Re: Filip z Falkenštejna

Unread post by Laurentius »

Narazil jsem na toto téma a tak jsem se díval do atlasu pečetí od Sedláčka. Žádnou Filipa z Falkenštejna jsem nenašel, jak tady možná špatně uvádíte, ale našel jsem toho Jana z Falkenštejna z roku 1337. Okamžitě mně byla povědomá a po delším pátrání v paměti jsem si uvědomil, že v souvislosti s Kresčakem. Tento podobný erb používali leníci Lucemburků co se psali kromě Falkensteinu také třeba z Brandenburgu, Schöneckenu nebo Münzenbergu. Takže bych se soustředil na odkazy Kateřiny.
Byla to nějaká hodně rozvětvená říšská šlechta.

Tady máte pár odkazů na nějaký ten rodokmen (včetně Jana z Falkensteina) a také na některé hrady v jejich vlastnictví:

http://genealogy.euweb.cz/sponheim/sponh15.html
http://de.wikipedia.org/wiki/Falkenstei ... chlecht%29
http://de.wikipedia.org/wiki/Burg_Sch%C3%B6necken
http://de.wikipedia.org/wiki/Burg_M%C3%BCnzenberg
http://de.wikipedia.org/wiki/Burgruine_ ... 8Taunus%29

Ještě něco k tomu Filipovi. Já jsem měl za to, že Filip z Falkensteina byl jedním z "cizích" rádců Jana Lucemburského. Někde jsem to četl a mám ho zapsaného vedle Bertholda z Hennebergu, Albrechta z Hohenlohe, Diethera z Castellu a Ulricha z Leuchtenberga. Tím je myslím jasné jeho zařazení.
User avatar
Laurentius
Vévoda
Posts: 946
Joined: 03 Feb 2009 19:14

Re: Filip z Falkenštejna

Unread post by Laurentius »

Vytvořil jsem ještě základní erb tohoto rodu. Používá se ve znacích obcí tohoto rodu dodnes - viz. znak Schöneckenu. Znak se u jednotlivých příslušníků rodu různě lišil. Přesně odpovídá pečeti Jana z Falkensteina z 1337.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Katerina
Královna
Posts: 1797
Joined: 29 Jan 2007 16:32
Location: Velvary
Been thanked: 1 time

Re: Filip z Falkenštejna

Unread post by Katerina »

Všimla jsem si toho až ted, a moc dík za ten genealogický odkaz - dle něj je Johann von Falkenstein jedním (asi druhorozeným) synem Dětřicha von Brandenburg a po Janově smrti byl dokonce guvernérem, tedy správcem, místodržícím, Lucemburska . jeho druhou ženou byla Ermesinde z Blankenheimu. Blankeiheimové byli s Janem Lucemburským blízké příbuzenstvo, sestřenici Anežku nz B. provdal za Jindřicha ml. Železného z Lipé, takže ta Laurentiova úvaha, přiřadit ho k luemburským rádcům či členům úzkého Janova dvora , (v kterém nebyli Češi) je velmi, velmi logická. Vždyt byli de facto příbuzní. A důvěřoval mu tedy i Karel, , když mu po otcově smrti svěřil Lucembursko.
Protože v té linii po otci Dětřihovi bylo dětí jak smetí, a hlavní linie se rozšiřovala od prvorozeného syna také z Brandeburgu, tak na druhého a další asi moc nezbylo a léna dostal od Jana. L.
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.
User avatar
Ježek
Král
Posts: 3679
Joined: 01 Nov 2005 19:01
Location: Železné Hory/Praha
Has thanked: 5 times
Been thanked: 3 times

Re: Filip z Falkenštejna

Unread post by Ježek »

Na tý listině z roku 1325 se píše, že byl z pánů z Münzenecku: http://147.231.53.91/src/index.php?s=v& ... 0&page=460" onclick="window.open(this.href);return false;
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
User avatar
Ježek
Král
Posts: 3679
Joined: 01 Nov 2005 19:01
Location: Železné Hory/Praha
Has thanked: 5 times
Been thanked: 3 times

Re: Filip z Falkenštejna

Unread post by Ježek »

thovtt wrote: 23 Jun 2010 17:20 1.listina 1312
Filip z F.
https://www.monasterium.net/mom/CZ-NA/ACK/68/charter listina zde, překlad tady: viewtopic.php?t=517&p=71385
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
User avatar
Ježek
Král
Posts: 3679
Joined: 01 Nov 2005 19:01
Location: Železné Hory/Praha
Has thanked: 5 times
Been thanked: 3 times

Re: Filip z Falkenštejna

Unread post by Ježek »

thovtt wrote: 23 Jun 2010 17:20 5.listina:1337,únor 28.,Torun
Jan kr. č. pro řád něm rytířů.
svědčí:Jan z F.
listina zde
https://sources.cms.flu.cas.cz/src/inde ... 6&page=164
Erb podle Sedláčka
janzf.png
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.