Rožmberkové

[Viola]

Taky dáváme sloužit mše svaté za prarodiče, kteří jsou asi tak zhruba stejně dlouho po smrti.

Jenže to nebyli prarodiče.

[Katerina]

Taky dáváme sloužit mše svaté za prarodiče, kteří jsou asi tak zhruba stejně dlouho po smrti.

Jenže to nebyli prarodiče.

Stydím se a ptám se - a Ofka a Hynek z Krumlova byli kdo ????

[Viola]

Stydím se a ptám se - a Ofka a Hynek z Krumlova byli kdo ????

Hynek z Krumlova byl IMHO Závišův bratranec a bratr Voka, posledního majitele Krumlova z krumlovské větve Vítkovců.

[elizabeth]

Tak RBM IV. č. 812, s. 318 -319

Překlad tohoto regestu zde:

My, Petr z Rožmberka, království českého zemský hejtman, jedné libry denárů malých pasovských z pokladny našeho kláštera ve Vyšším Brodě magistru "pitancie" (pitancia ???) za jednu snídani/přesnídávku , to mi našel můj obsáhlý slovník, ale klasické latiny no asi tu mši pro blaho a spásu duše paní Offky, jasné vzpomínky (spíš asi blahé paměti, ale to je trošku jinak ) vdovy pana Hynka z Krumlova, jednotlivých let třinácté soboty nejbližší po svátku nejsvětější Trojice přivedli jsme prozíravostí skrze nás a dědiců našich, suovislým časem nepřetržitě utvrzovaného. V Příběnicích, L.P. 1340 v předvečer svátku sv. Dominika

Dotyčný Hynek, jehož byla Offka kdysi ženou, byl vlastně Jindřich, jak psala Violka, bratr Voka, syn Vítka (všech z Krumlova) a bratranec Závišův. Viz např. : RBM II. č. 1295, s. 557-558, UBLOE IV., č. IX., s. 9

[thovtt]

Tento hynek je zminován v listině krále Václava II.z roku 1302,ve které král dává po smrti Hynka Krumlov Jindřichu z Rožmberka.Otázka zní proč Petr si vzpoměl po 40 letech právě na Ofku a ne Hynka.

[Katerina]

Tento hynek je zminován v listině krále Václava II.z roku 1302,ve které král dává po smrti Hynka Krumlov Jindřichu z Rožmberka.Otázka zní proč Petr si vzpoměl po 40 letech právě na Ofku a ne Hynka.

Takže oni vlastně byli bratranci všichni tři - Záviš, Petr i Hynek (Jindřich) - škoda , že Ofka je označena jen jako Ofka Krumlovská - a tím pádem nevíme, z jakého rodu ... nebo víme .. ???

[thovtt]

Bratranci byli Jindřich z Rožmberka,Hynek z Krumlova ane Petr z Rožmberka,ten byl o generaci dál.To ale v tomto případě není podstatné.

[elizabeth]

Tento hynek je zminován v listině krále Václava II.z roku 1302,ve které král dává po smrti Hynka Krumlov Jindřichu z Rožmberka.Otázka zní proč Petr si vzpoměl po 40 letech právě na Ofku a ne Hynka.

Jj, řešili jsme to již tady v tomto příspěvku.

A ona listina zde: RBM II. č. 1914 s.823. (sice to je v tom příspěvku na který výše odkazuji, ale pro jistotu)


Proč si vzpomněl zrovna na Ofku, toť dobrá otázka, třeba mu byla blízká v dětství nebo prostě jen měla tou dobou nějaké výročí smrti. Mohla také, vzhledem k tomu, že žila dýl jak Jindřich (Hynek) něco klášteru odkázat, atd... Důvodl může být mnoho.

[elizabeth]

Bratranci byli Jindřich z Rožmberka,Hynek z Krumlova ane Petr z Rožmberka,ten byl o generaci dál.To ale v tomto případě není podstatné.

Správně to není ani takto, já to ještě upravím - bratranci byli Vok z Rožmberka, český maršálek a štýrský místodržící a Budivoj ze Skalice (a Krumlova), otec pana Záviše, to je potvrzeno ve Vokově závěti. A protože Vítek z Krumlova, otec Hynka - teda správně taky Jindřicha z Krumlova- byl bratr pana Budivoje, byli bratranci už Vok z Rožmberka a Vítek z Krumlova. Pánové Záviš a Jindřich z Rožmberka a také Jindřich z Rožmberka a Jindřich (Hynek) z Krumlova, byli až bratranci z druhého kolene, tomu příbuzenskému poměru se říká (tuším) "vlastník."
Záviš a Jindřich z Krumlova bratranci byli... Je to všem jasné nebo to budeme malovat?

[slavicekvac]

Tak RBM IV. č. 812, s. 318 -319

Překlad tohoto regestu zde:

My, Petr z Rožmberka, království českého zemský hejtman, jedné libry denárů malých pasovských z pokladny našeho kláštera ve Vyšším Brodě magistru "pitancie" (pitancia ???) za jednu snídani/přesnídávku , to mi našel můj obsáhlý slovník, ale klasické latiny no asi tu mši pro blaho a spásu duše paní Offky, jasné vzpomínky (spíš asi blahé paměti, ale to je trošku jinak ) vdovy pana Hynka z Krumlova, jednotlivých let třinácté soboty nejbližší po svátku nejsvětější Trojice přivedli jsme prozíravostí skrze nás a dědiců našich, suovislým časem nepřetržitě utvrzovaného. V Příběnicích, L.P. 1340 v předvečer svátku sv. Dominika

Dotyčný Hynek, jehož byla Offka kdysi ženou, byl vlastně Jindřich, jak psala Violka, bratr Voka, syn Vítka (všech z Krumlova) a bratranec Závišův. Viz např. : RBM II. č. 1295, s. 557-558, UBLOE IV., č. IX., s. 9

Pitancie tam bylo v originále? latinsky to není, ale mohlo by to být česky v dobovém jazyce. neboli jakýsi mistr číšník kláštera, kterému se platí povinnost sloužit pravidelně v určeném čase ( souvislým časem nepřetržitě utvrzované ) ty mše svaté.

[thovtt]

Eli má pravdu je to druhé koleno.

[elizabeth]

Tak snad už naposledy :Listina RBM II. č. 1293

My Tobiáš – biskup pražský – ve shodě a podle přání váženého pana Gotfrieda, preposita, magistra Řehoře, děkana - obou z kapituly kostela našeho pražského,odevzdáváme z titulu prodávajícího - urozenému panu Jindřichovi řečeného z Příběnic tří vesnic biskupství našeho ležících v oblasti Týn nad Vltavou v Bechyňské provincii, okolo Příběnic, biskupství výše jmenovanému méně prospěšné, které dvě zvané (vyvolané, vyhlášené, to má být sice sloveso ale v trpném rodě) a jedno (nebo první) zvané (nebo jmenované) Řepeč a tři (nebo třetí?) zvané Bečice s poli obdělanými i neobdělanými, s pastvinami, loukami, skalami (nebo horami), pláněmi, lesy, dřevinami, vodami, mlýny a všemi právy a také vhodné dohledy k témuž (pertinentiis spectantibus ad easdem), ve prospěch (v zájmu, ve jménu, před, nebo proti peněžní hodnotě) 150 marek pražských ponderis a stříbra.


Marca argenta moravici ponderis je Hřivna která vážila 280g
Takže Marcis pragensis ponderis argentum bude nějaká jiná hřivna, asi pražská, narozdíl od moravské

A v Dějinách Moravy jsem našla, že marca ponderis Pragen má 60, ponderis moravicalis 64 groše....

Ať tady nemám nějaké hloupé nedodělky:

My Tobiáš –pražský biskup oznamujeme, že k souhlasu a podle přání váženého muže pana Bohumíra (Gotfrieda), probošta, magistra Řehoře, děkana a celé kapituly kostela našeho pražského,odevzdáváme titulem prodeje - urozenému panu Jindřichovi řečenému z Příběnic tři vesnice biskupství našeho ležících ve vilikaci Týn nad Vltavou, Bechyňské provincie, v okolí Příběnic, biskupství výše řečenému málo prospěšné, z nichž dvě nazývané jedním jménem Řepeč a třetí zvaná Bečice s poli obdělanými i neobdělanými, s pastvinami, loukami, horami (nebo skalami), pláněmi, lesy, dřevinami, vodami, mlýny a všemi právy a také přináležitostmi uvažovanými k týmž (vesnicím) za 150 pražských hřiven stříbra.

[slavicekvac]

Nevím, jestli to tu je - http://www.archive.org/details/norbertheermann00begoog - Norbert Heermann's Rosenberg'sche chronik (1897)

Myslím, že ne, zatím jsme tady dávali jen odkaz na Norberta Heermanna Rožmberskou kroniku na cms

Asi to máte, ale jen chci upozornit na kopii listiny Třeboň 28/4a, rodokmen Rožmberků z roku 1612. Je otištěna v plátku Živá historie 4/2010. Pokud má někdo zájem, tak to naskanuji a nějak vložím. Je to od Vítka po Viléma a Petra Voka.

[Dagmar]

Asi to máte, ale jen chci upozornit na kopii listiny Třeboň 28/4a, rodokmen Rožmberků z roku 1612. Je otištěna v plátku Živá historie 4/2010. Pokud má někdo zájem, tak to naskanuji a nějak vložím. Je to od Vítka po Viléma a Petra Voka.

Pokud bych mohla požádat o naskenování rodokmenu budu moc ráda. Bohužel jsem už Živou historii 4/10 nesehnala.Díky.

[Zany]

to bude nejspíš totéž, co je na předsádce Březanových Rožmberků

[slavicekvac]

Asi to máte, ale jen chci upozornit na kopii listiny Třeboň 28/4a, rodokmen Rožmberků z roku 1612. Je otištěna v plátku Živá historie 4/2010. Pokud má někdo zájem, tak to naskanuji a nějak vložím. Je to od Vítka po Viléma a Petra Voka.

Pokud bych mohla požádat o naskenování rodokmenu budu moc ráda. Bohužel jsem už Živou historii 4/10 nesehnala.Díky.

Další dva díly mi neprošly pro limit velikosti příloh. Zkusím to poslat ve zprávě. Zpráva to neumí... Tak prosím jakmile si to stahnete, tak vymažu a umístím další díl. Krácení velikosti by rozhodně neprospělo čitelnosti drobných poznámek, dost důležitých. Aspoň mě se zdají důležité. Václavem II nařízené postínání Závišových bratří a přátel na nějakém zámku za deset let po jeho smrti. Jeho bratr byl Sezema? Co to bylo za zámek ? Cestou na tažení do Polska?
Bylo to v tichém souhlasu Rožmberské větve rodu Vítkovců?
Vymněn díl 3 rodokmenu Rožmberků.

[Dagmar]

to bude nejspíš totéž, co je na předsádce Březanových Rožmberků

Mám vydání z roku 1985, nakl.Svoboda a tam ten rodokmen není celý.

Slavíčku, moc děkuji . Už jsem si to stáhla a prosím o pokračování. Pokud by to bylo jednodušší, mám v profilu uveden mail.
Děkuji.

[Viola]

Nemáte někdo tip na kavlitní literaturu o falzech Oldřicha II.?

[thovtt]

Myslím že falza jsou zmíněné v listináři Oldřicha z Rožmberka od Rinešové.

[Ježek]

Neví někdo něco blíže o Hostislavovi - snad klient Rožmberka? V roce 1261 2x svědek v souvislosti s Vyšším Brodem, v roce 1262 získává Pašice v závěti Voka.