Sborník

[floriš]

Mě ted napadla taková možná blbost - ale co si nejprve takový sborník "vyzkoušet " - a udělat si jeden k výročí - aby vyšel letos na Sv. Václava - byl by jen pro nás - a skutečně náplní by bylo ohlédnutí za našimi srazy - všemi.


Na něm bychom se učili a další sborníky by už byly tématické a pro širší veřejnost - přijde mi to totiž jako dobrý nápad .- ta témata - .. pak můžem využívat rejstříků, článků, fotek apod. a určitě budou zájemci i mimo náš spolek.

Pokud by to ziskalo nejakou oficialni zastitu a ISBN, mohlo by se to uz od pocatku nabidnout nejakym oblastnim archivum popr. muzeim - o nekterem bych uz vedel [Sovadina by me s tim jiste nevyhodil]

[Tekla]

co si nejprve takový sborník "vyzkoušet " - a udělat si jeden k výročí - aby vyšel letos na Sv. Václava - byl by jen pro nás - a skutečně náplní by bylo ohlédnutí za našimi srazy - všemi.

.. pak můžem využívat rejstříků, článků, fotek apod. a určitě budou zájemci i mimo náš spolek.

ja jsem teda zastancem myslenky, ze nejlepe se clovek uci za pochodu a navic myslim, ze tu nejsme tak uplne amateri - takze delat jeden "cvicny" sbornik mi pripada zbytecne...

pojdme se od zacatku rozhodnout, zda chceme aby byly sborniky jen pro interni potrebu, nebo pro sirsi verejnost?

prosim vyjadrete se (pokud mozno vsichni, kteri se povazujete za cleny fora ) konkretne k teto myslence...

[Tekla]

co si nejprve takový sborník "vyzkoušet " - a udělat si jeden k výročí - aby vyšel letos na Sv. Václava - byl by jen pro nás - a skutečně náplní by bylo ohlédnutí za našimi srazy - všemi.

k tomu jsem vlastne jeste chtela dodat, ze vzhledem k omezenemu poctu stran pri "amaterskem" vydani by neslo o nic jineho, nez o sesiti vsech referatu prednesenych na predchozich srazech do jednoho sesitu, to vse opatreno obalkou - a na tom se nic moc noveho nenaucime...

[Viola]

Hmmm... Já bych byla spíše pro variantu B - s tím, že by šlo o malý náklad, ale sborník jenom pro nás?

Nebo by se ty referáty daly rozšířit/upravit...? Nevím, aby to prostě nebylo úplně stejné jako články na stránkách.

[Katerina]

Dobře, tak cvičný sborník ne.
Ale když už to budem dělat .. není lepší to vyrábět s perspektivou i pro další lidi , ne jen pro nás ?

Pak by to falt chtělo dělat tématicky - ty první tři třeba , jak jste navrhovali podle srazů - Vyšehrad , Olomouc, Levý Hradec - a pak si začít vybírat témata ?

V těch tématech pak ale budete muset hodně přemýšlet - pokud bychom třeba šli, jak už někdo navrhoval cestou témat Šlechta apod. .. abychom nedělali něco už vytvořeného ..napadla mě totiž Betty a její Záviš a k němu dát ty Vítkovce .. (museli bychom být hodně šikovní, aby z toho pak nebyla kniha o Vítkovcích ..

[Tekla]

Ja osobne jeste nemam uplne jasno, jestli je pro mne lakavejsi varianta A ("amaterska") nebo B ("profesionalni")... oboji ma sva pro i proti...

A - pro - celkem snadna a rychlapriprava - vyuziti jiz napsanych materialu + rozsireni o par drobnosti...
- proti - maly rozsah, nemoznost venovat se tematu podrobne, vysledkem jen par kusu cca max 50? (otazka na Vernu) a zadny kvalitativni posun vpred...

B - pro - moznost prezentovat nas web sirsi verejnosti, vetsi pocet stran a tim i prostor, profesionalnejsi vzhled...
- proti (??? - mozna jen otazka pohledu...) - narocnejsi priprava - bude asi nutne napsat i nove texty a nechat je odborne posoudit - prace pro vic lidi...

ja se ted loucim, odjizdim na vikend pro prcka, budu az v nedeli pozdeji odpol...

tesim se na vsechny vase nazory!!! uzijte si krasny vikend!

[acoma]

Já bych byla pro variantu B - sborník pro veřejnost. Bude to hromada práce, ale nač dělat něco jen pro členy?

Pokud B), tak klidně svázané s místy srazu, ale s obrázky. Jak dobovými, tak současnými. Bez obrázku je pouhý text nuda, nuda, šeď, šeď....

[Katerina]

Já bych byla pro variantu B - sborník pro veřejnost. Bude to hromada práce, ale nač dělat něco jen pro členy?

Pokud B), tak klidně svázané s místy srazu, ale s obrázky. Jak dobovými, tak současnými. Bez obrázku je pouhý text nuda, nuda, šeď, šeď....

Naprosto souhlasím , ..jenže to přináší určité nebezpečí .. spousta obrázků má svá autorská práva, s kterými my občas zacházíme, mně nevyjímaje hodně velkoryse - ale to by se dalo zvládnout - buder, holt víc fotit a naučíme se kreslit.

[acoma]

Já bych byla pro variantu B - sborník pro veřejnost. Bude to hromada práce, ale nač dělat něco jen pro členy?

Pokud B), tak klidně svázané s místy srazu, ale s obrázky. Jak dobovými, tak současnými. Bez obrázku je pouhý text nuda, nuda, šeď, šeď....

Naprosto souhlasím , ..jenže to přináší určité nebezpečí .. spousta obrázků má svá autorská práva, s kterými my občas zacházíme, mně nevyjímaje hodně velkoryse - ale to by se dalo zvládnout - buder, holt víc fotit a naučíme se kreslit.

Jak je to s obrázkama z kronik?

[Katerina]

Já bych byla pro variantu B - sborník pro veřejnost. Bude to hromada práce, ale nač dělat něco jen pro členy?

Pokud B), tak klidně svázané s místy srazu, ale s obrázky. Jak dobovými, tak současnými. Bez obrázku je pouhý text nuda, nuda, šeď, šeď....

Naprosto souhlasím , ..jenže to přináší určité nebezpečí .. spousta obrázků má svá autorská práva, s kterými my občas zacházíme, mně nevyjímaje hodně velkoryse - ale to by se dalo zvládnout - buder, holt víc fotit a naučíme se kreslit.

Jak je to s obrázkama z kronik?

Nevím, jestli platí nějaké obecné pravidlo, ale už se mi stalo, že to nešlo, že byly chráněné .

[Ježek]

Já bych se nebál tomu dát širší rozhled, jak jsem řikal, třeba vojenství v té době (pokud bychom se domluvili s někým, kdo tomu rozumí - to myslím, není nereálné).

Určit nějaké téma - a pak se snažit. Třeba se zdaří výlet na Moravské pole (pokusím se to dohodnout - vzít to toho 9. razem), nebo ten sborník směřovat k václavskému srazu a jeho tématu.

Nemyslím, že je příliš nutné shrnovat minulé srazy, pokud ano, tak maximálně ten poslední. Vzal bych to od znova.

[rakpav]

Jsem pro jakoukoliv variantu v pevné podobě a uhradím jakoukoliv sumu (tedy skoro jakoukoliv!), a to krát 5 kusů, které bych si sám pro sebe rád objednal. Mimochodem mě už před týdnem napadlo udělat rešerši základních referátů na e-stredovek a pak jakýsi výtah z diskuze z některých témat fora. Vím, že by to bylo hodně pracné a dávalo se to těžko dohromady, ale něco by po Vaší (naší) činnosti zbylo. Jak přibývá příspěvků do fora, občas už ztrácím přehled, čim to dané téma začalo. ..

[maser]

Jen pár postřehů: bez o brázků to není ono a když už, tak dostatečně veliké, proto bych doporučoval formát A4. A5 je sice kapesní, ale pokud by tam měl být pořádný obrázek, tak by musel být takřka přes celou stránku. Nesnáším malé obrázky, které zkoumám lupou (pravda, lupou zkoumám i velké, ale tolik se u toho nerozčiluju ).
Pokud jde o přefocené fotografie (obrázky...), tak pokud se správně odborně citují, tak mohou být používány bez problémů.
Nakonec bych snad jen chtěl upozornit, že pokud to půjde mezi veřejnost (odbornou), tak se můžete setkat i s negativními ohlasy. Radši bych být vámi začal spíše "komornějším" číslem a podle ohlasu se řídil do dalších čísel.
Pokud budete cokoli potřebovat nakreslit (hmotnou kulturu..) stačí říct, načmárám cokoliv . Prosím o rezervaci jednoho výtisku a přeju mnoho zdaru

[Przemysl de Nyestieyky]

Já osobně zastáncem obrázků a křídového papíru nejsem. Fotky jsou v případě sborníků a zpravodajů celkem bezpředmětné. SPíše zdařilé perokresby, plánky, půdorysy, rekonstrukce apod.
Ovšem záleží, pro koho co bude sborník představovat? Pokud jde o informace, tak k tomu často ani není potřeba obrázků, ale má-li sborník posloužit i pro ty, kteří si článek sotva přečtou, pak by těch obrázků a fotek tam mělo být co nejvíc.

A k té podobě tisk vs. PDF.
Tiskovina se dá založit, případně bibliograficky citovat, je-li zdařilá. PDF formát na internetu, celkem dobrá věc, ale pokud takto bude vypadat náš sborník, tak předem prohlašuji, že o něj nemám zájem a informace si seženu přesně které potřebuji jinde...

[Tekla]

Nemyslím, že je příliš nutné shrnovat minulé srazy, pokud ano, tak maximálně ten poslední. Vzal bych to od znova.

tak vzhledem k tomu, ze se zatim vsichni vyjadruji pro variantu B (co vy ostatni, co mlcite? ) dospela jsem taky k nazoru, ze by bylo lepsi uz se za minulymi srazy neohlizet a vybrat si tema pro sbornik dost reprezentativni...

btw. mluvila jsem s tim clovekem z nakladatelstvi, co ho dohazoval Floris - pokud bychom se rozhodli jit touhle cestou, byl ochotnej se s nama sejit a byl celkem dost vstricnej...

a k tomu tisk vers. PDF: to nemelo byt VERSUS ale A... a pripadalo by to v uvahu pouze u varianty A (srozumitelne??)

jo a ja teda jsem rozhodne PRO obrazky! pismenka jsou fajn, ale obrazky si vzdycky prohlidnu jako prvni

[Przemysl de Nyestieyky]

..ja teda jsem rozhodne PRO obrazky!

já na základce taky byl... ale teď sleduju jiný přednosti textu jestli budou ty obrázky ale ČB (záleží i na kvalitě papíru) tak to asi nebude zrovna nejlepší pokoukání....

[Jiří Motyčka]

...co vy ostatni, co mlcite?...

Když Ti budu chtít něco povědět do ouška a nezůstat zticha, stejně to přes sklo monitoru neuslyšíš. A že si někdy povídám věci, čtouce některé příspěvky ...
Tak já raději budu mlčet a psát, ju...

Tak tedy...

Nemyslím, že je příliš nutné shrnovat minulé srazy, pokud ano, tak maximálně ten poslední. Vzal bych to od znova.

tak vzhledem k tomu, ze se zatim vsichni vyjadruji pro variantu B ... dospela jsem taky k nazoru, ze by bylo lepsi uz se za minulymi srazy neohlizet a vybrat si tema pro sbornik dost reprezentativni...

No, já bych viděl tento první sborník spíše jako takový zkušební balonek vypuštěný na prozkoumání toho, jak to bude vypadat s tiskem, grafickou úpravou, nákladem, etc. Jinými slovy: zatím pro naši potřebu, malý rozsahem a malý nákladem. Podle toho, jak se to povede, pak budeme uvažovat o tom dalším, který může následovat v relativně krátké době za tím prvním, "zkušebním".

....a k tomu tisk vers. PDF: to nemelo byt VERSUS ale A... a pripadalo by to v uvahu pouze u varianty A (srozumitelne??) ...

Tak pro mě jo, teda aspoň předpokládám.
Je třeba si uvědomit, že sborník, a je jakýkoli, bude mít VŽDY nejprve elektronickou podobu. Esi ve WORDu nebo v PDFku je celkem šumák. Ta elektronická podoba pak může sloužit k pověšení na web a případně pro další zájemce ke stažení...

...jo a ja teda jsem rozhodne PRO obrazky!...

No, nedovedu si to dost dobře bez obrázků představit. Ale záleží pochopitelně na obsahu sborníčku.

P.S. Tekličko, vymanil jsem dostatečně z "mlčící většiny"?...

[Tekla]

No, já bych viděl tento první sborník spíše jako takový zkušební balonek vypuštěný na prozkoumání toho, jak to bude vypadat s tiskem, grafickou úpravou, nákladem, etc. Jinými slovy: zatím pro naši potřebu, malý rozsahem a malý nákladem. Podle toho, jak se to povede, pak budeme uvažovat o tom dalším, který může následovat v relativně krátké době za tím prvním, "zkušebním".

P.S. Tekličko, vymanil jsem dostatečně z "mlčící většiny"?...

mam to tedy chapat tak, ze jsi pro variantu A? tedy tisk vlastnimi silami bez ISBN a bez spoluprace s nakladatelstvim?

P.S. vymanil

[Jiří Motyčka]

...mam to tedy chapat tak, ze jsi pro variantu A? tedy tisk vlastnimi silami bez ISBN a bez spoluprace s nakladatelstvim?...

Ano. Ale ani tato varianta, pokud se povede, přece nevylučuje následný tisk a vazbu u profíků. Třeba prostřednictvím Verniny nabídky, která měla (pokud si dobře pamatuju) jednu podmínku: malý rozsah a malý počet výtisků. A to by byl přesně ten vypuštěný zkušební balonek a jakýsi kompromis...

[Tekla]

Ano. Ale ani tato varianta, pokud se povede, přece nevylučuje následný tisk a vazbu u profíků. Třeba prostřednictvím Verniny nabídky, která měla (pokud si dobře pamatuju) jednu podmínku: malý rozsah a malý počet výtisků.

OK - bylo by tedy dobre si rict, jak konkretne by tato varianta A - kterou by byla schopna Verna technicky zajistit - vypadala - tzn. pocet stran a pocet vytisku... jak by to bylo s vazbou - Verna mluvila jen o sesivacce.. a na cem a jakym zpusobem by se to tisklo...

Verno, muzes prosim tyhle technicke parametry varianty A upresnit?