Mikuláš z Potštejna

Šlechtické rody i jednotliví šlechtici. Šlechtická kultura, heraldika, genealogie, ...

Moderátor: elizabeth

Uživatelský avatar
Ježek
Král
Příspěvky: 4079
Registrován: 01 lis 2005 19:01
Bydliště: Železné Hory/Praha
Has thanked: 95 times
Been thanked: 21 times

Re: Mikuláš z Potštejna

Nový příspěvek od Ježek »

Páni z Potštejna měli zabíjení svých protivníků jako hobby. Na podzim 1372 nebo jaře 1373 zabil Vaněk z Potštejna Jana ze Strážiště/Konic. v květnu 1373 byl uzavřen mír mezi ním a bratrem zabitého, Sulíkem. Odškodné bylo 1000 kop

http://147.231.53.91/src/index.php?s=v& ... button.y=0" onclick="window.open(this.href);return false;
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
Uživatelský avatar
Ježek
Král
Příspěvky: 4079
Registrován: 01 lis 2005 19:01
Bydliště: Železné Hory/Praha
Has thanked: 95 times
Been thanked: 21 times

Re: Mikuláš z Potštejna

Nový příspěvek od Ježek »

Na MIkuláše z Potštejna se odvolává Ondřej z Dubé, čili ten příběh byl známý ještě o sto let později: https://sources.cms.flu.cas.cz/src/inde ... button.y=0" onclick="window.open(this.href);return false;
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
Uživatelský avatar
Greywolf
Zeman
Příspěvky: 98
Registrován: 25 čer 2008 08:29
Bydliště: Varnsdorf

Re: Mikuláš z Potštejna

Nový příspěvek od Greywolf »

Jan z Potštejna píše:Mikuláš z Potštejna

Prave tento duvod byl, proc se pan nemohl domoci prava sveho na dvore kralovskem, v te dobe po smrti Premyslovce posledniho podobajiciho se spise zidlicce drevene. Na jedne strane neustale trapen protivenstvimi ze stran mestanstva, na strane druhe v bezmoci, kdyz vedel, ze druzec jeho Jindrich z Lipe jest mestanem Peregrinem Pusem na hrade Litice veznen spolu s Oldrichem z Vartenberka, Procek po korunovaci Jana Lucemburskeho silne proti mestanstvu na snemu Ceskem vystupoval.
Myslím, že… Jindřich z Lipé byl Peregrinem Pušem na hradě Litice vězněn spolu s přítelem a spolubojovníkem Janem z Vartemberka.

Citace (Jan z Vartemberka / Bakalářská diplomová práce / Pavlína Janečková): "V sobotu 15. 2. 1309 (Zbraslavská kronika uvádí březen) přespával Jindřich z Lipé v sedleckém klášteře nacházejícím se u Kutné Hory. Josef Šusta se domnívá, že sem pravděpodobně přijel k obvyklému hornímu soudu. Před úsvitem na něj, na Jana z Vartemberka, Jana z Klingenberka a kutnohorského rychtáře Jana zaútočila skupina ozbrojených horníků vedená rodem Ruthardů a Peregrinem Pušem, kteří hledali především nenáviděného pražského měšťana Volframa. Během potyčky byl rychtář Jan ubit. Ostatním pánům se podařilo zabarikádovat se za dveřmi ložnice. Protože nebylo jiné pomoci, pokoušeli se s útočníky smlouvat. Nakonec byli zajati a uvězněni asi na hradě Peregrina Puše - Litice u Potštejna. Je zřejmé, že se nejednalo o náhodnou spontánní akci, ale o předem promyšlený a tajně smluvený útok, protože ve stejnou dobu byli Petr Angelův, Raimund z Lichtemburka a mladý Hynek z Dubé v Praze zajati pražskými měšťany v čele s Jakubem a Mikulášem Thusintmarkem."(62)

(62) FRB IV, str. 115 – 116. ŠUSTA, Josef: Počátky lucemburské, str. 14 – 17

Zdroj: https://is.muni.cz/th/dsva8/Jan_z_Vartemberka.doc" onclick="window.open(this.href);return false;
Naposledy upravil(a) Greywolf dne 15 čer 2022 09:10, celkem upraveno 1 x.
Protivenstvím ke hvězdám ... / motto RAF
Uživatelský avatar
Greywolf
Zeman
Příspěvky: 98
Registrován: 25 čer 2008 08:29
Bydliště: Varnsdorf

Re: Mikuláš z Potštejna

Nový příspěvek od Greywolf »

V souvislosti s Janem z Vartemberka se nabízí téma k hlubšímu zkoumání. Jan měl v letech 1308–1310, za vlády českého krále Jindřicha Korutanského, zastávat úřad nejvyššího číšníka Českého království. Chybí ale zdroje potvrzující tuto velmi zajímavou informaci (nebo o nich nevím).

Citace (Nejvyšší číšník Království českého v rodě pánů z Vartenberka): "Příslušníci markvartického rozrodu zastávali číšnický úřad již v roce 1265 v osobě Havla z Lemberka (1265, 11. 7., RBM II., č. 492 - Gallus pincerna Boemiae), který je tak připomínán naposledy na konci roku 1270 (1270, 28. 10., RBM II., č. 720 - Gallus pincerna). Několik měsíců roku 1283 zastával úřad číšníka Beneš z Vartenberka (1283, 28. 8., RBM II., č. 1298 - Benessii de Wartenberg, pincernae; 1283, 24. 10, RBM IV., č. 739 - Benessius de Wartenberch, pincerna). Pak se v číšnickém úřadu připomíná Jan z Michalovic (1289, 10. 1., RBM II., č. 1486). Jan z Michalovic zemřel někdy v roce 1306. Jiří Spěváček, historik lucemburského období českých dějin, má za dalšího číšníka Jana z Vartenberka (+ 1316), syna již zmíněného Beneše. A to v letech 1308 - 1310 (Jiří Spěváček, Karel IV., Život a dílo [1316 - 1378], Praha 1979, s. 659). Toto tvrzení není autorem nijak podpořeno. Nejsou mi známy doklady pramenné povahy, které by to potvrzovaly."

Zdroj: http://www.heraldika-terminologie.cz/ma ... nberka-273" onclick="window.open(this.href);return false;
Protivenstvím ke hvězdám ... / motto RAF
Uživatelský avatar
honyk
Měšťan
Příspěvky: 26
Registrován: 02 zář 2007 13:10
Bydliště: Dobruška

Re: Mikuláš z Potštejna

Nový příspěvek od honyk »

Víme nějaké detaily o Mikulášově potomstvu? Kdysi jsem někde opsal:
  • Anna z Potštejna (oo Beneš z Vartemberka)
  • Vaněk z Potštejna (oo Eliška, oo Dorota)
  • Čeněk Žampach z Potštejna (oo Markéta ze Šternberka)
  • Půta z Potštejna
  • Jindřich Žampach z Potštejna (oo Bona)
  • Ješek z Potštejna
U Ješka a Půty mi chybí další osud. Nějací bratři Ješek a Půta se objevují s přídomkem ze Skalky (Jesconis et Pothe fratrum de Skalka (LC I, str. 122 [1])), kdy měli r. 1360 podací ke kostelu v Bílém Újezdě. Trošku to koreluje s informací, kdy v roce 1356 Karel IV. od Mikulášových potomků odkoupil Potštejn. Za utržené peníze si možná našli nové působiště v oblasti mezi opočenským a skuhrovským panstvím.

Bratři Ješek a Půta se kromě "Drslaviců" vyskytují jenom u moravských pánů z Vildenberka. Navíc u nich bylo běžné i jméno Procek. Toto téma jsem nakousl zde viewtopic.php?f=9&t=650
Příbuzní pánů z Vildenberka vlastnili mj. Hrošku na Moravě. A jedna Hroška je i vedle výše uvedené Skalky (Johannis de Hroska dicti Skalca (1362, LC I, str. 184 [2])). Tehdy mi to přišlo jako příliš mnoho náhod. Dnes, po skoro 15 letech, už to tak horké nevidím. Navíc Occamova břitva.
___________
[1] https://sources.cms.flu.cas.cz/src/inde ... 5&page=126
[2] https://sources.cms.flu.cas.cz/src/inde ... 5&page=188
Uživatelský avatar
Laurentius
Vévoda
Příspěvky: 952
Registrován: 03 úno 2009 19:14
Been thanked: 5 times

Re: Mikuláš z Potštejna

Nový příspěvek od Laurentius »

Zdravím. Já to mám takto. Jako obvykle u mě zdroj neznám :-).

Mikuláš z Potštejna (1302, +1339 na Potštejně) – loupeživý rytíř, manželka Eliška z Lipé
- Anna z Potštejna (+1378) – manžel Beneš z Vartenberka (+1372)
- Půta z Potštejna (+1383) – probošt olomoucký, pražský arcijáhen 1374, biskup Schwerinu
- Ješek z Potštejna (+1375) – syn Jan, odevzdal císaři hrad Litice i místo po zbořeném Potensteinu, držel Choceň, Žamberk, Vamberk a Kostelec nad Orlicí
- Čeněk z Potštejna (1341, +1377) – manželka Markéta ze Šternberka, 5 synů, držel od císaře Králické hory a Žampach
- Jindřich Žampach z Potštejna (+1381) – 4 děti, neznámé statky
- Vaněk z Potštejna (+1386) – měl 7 dětí, usadil se na Moravě, 1353 statky Mohelno, Mitrov a Víckov
Uživatelský avatar
Ježek
Král
Příspěvky: 4079
Registrován: 01 lis 2005 19:01
Bydliště: Železné Hory/Praha
Has thanked: 95 times
Been thanked: 21 times

Re: Mikuláš z Potštejna

Nový příspěvek od Ježek »

mmac píše: 07 říj 2015 00:03 Snad se nepletu v tématu ... nemá někdo z vás povědomí, který z Potštejnů (údajně) mohl kolonizoval oblast Oderských vrchů, jejímž centrem je dnes město Potštát ??
Na počátku 14. století se tam píše Záviš z Potštátu, snad stejného erbu, ale jeho návaznost na jiné členy rodu moc jasná není.
https://www.academia.edu/35367809/Ke_vz ... A1t%C3%A1t
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
Uživatelský avatar
Ježek
Král
Příspěvky: 4079
Registrován: 01 lis 2005 19:01
Bydliště: Železné Hory/Praha
Has thanked: 95 times
Been thanked: 21 times

Re: Mikuláš z Potštejna

Nový příspěvek od Ježek »

Koukám na tu listinu z roku 1312 ohledně Mikuláše z Potštejna. https://sources.cms.flu.cas.cz/src/inde ... 30&page=37

Jestli to chápu (chtělo by to poctivě přeložit), tak skupina české šlechty (Albert a Půta z Frýdlantu, Hynek Krušina z Lichtenburka, napsaný jako Jindřich, Jan z Dobrušky, Dobeš z Bechyně, Arnošt z Talmberka, Boleslav ze Smečna, Vilém z Herštejna a tři bratři(?) z Pnětluk) se zaručuje za propuštění Mikuláše z Potštejna, který zabil domnělého vraha svého otce Pročka a to pražského měšťana Peregrina Puše.

Listina popisuje vyrovnání mezi Mikulášem z Potštejna a jeho lidmi na jedné straně (Půta bratra a Půta strýc Mikuláše a Břetislav z Rýzmberka) a Anežkou, vdovou po Peregrinovi a Peregrinovými příbuznými a přáteli, přičemž spor řešili čtyři cizí šlechtici v čele s Bertoldem z Hennebergu (jak píše výše Laurentius).

Sudí jako podmínku propuštění Mikuláše z Potštejna, Oldřicha z Brandýsa a družiníky Gerharta a Blahúta kladou mnoho bodů - zřízení místa vikáře u PM před Týnem (ecclesie parrochiali sancte Marie ante Letam curiam), který bude konat mše za Peregrina. Dále musí Mikuláš zařídit tisíc mší třiceti mnichy, po propuštění z vězení má téhož roku osobně navštívit hrob Petra a Pavla (Řím), Oldřich sv. Jakuba (Compostela). U družiníků není napsaná, že to mají učinit po propuštění (možná jsou na svobodě), Gerhard má jít k hrobu sv. Jošta (Saint-Josse-sur-Mer?) a Blahút k PM do Cách (beate Virgini Aquis granis). Další povinnost je propustit ze zajetí tři měšťany, pak Mikuláše z Ksel a Křesislava ze Žampachu (Czampach). Dál má Mikuláš dát za duši Peregrina 10 hřiven (platu?) minoritům u sv. Jakuba, dál jít se stovkou osob kajícně (in humiliacione) od kláštera sv. Klementa k domu vdovy Anežky. Konečně má Mikuláš z Potštejna zaplatit 1500 hřiven grošů, 56 grošů v hřivně vdově Anežce a jejím přátelům, ve třech termínech, v rozmězí několika týdnů.
Pak je pasáž, kterou bych si potřeboval líp přeložit - pokud ty peníze nezaplatí Mikuláš, tak je mají zaplatit ručitelé, kromě 300 hřiven Jana z Dobrušky, Dobše z Bechyně a Arnošta z Talmberka.

To vše mělo být slyšeno před králem Janem, nejvyšším komorníkem, sudím, zemským písařem a pražskými beneficiáři.

V závěru se objevuje termín příhlavní peníze (pecunia capitalis), jako peněžní náhrada za vraždu. Tomu se věnoval Libor, ale nenašel jsem, kde to vydal.
https://kramerius5.nkp.cz/view/uuid:d32 ... 5056825209
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Common Crawl Bot, DotBot a 6 hostů