Fórum zájemců o historii

Blaze tomu, kdo rád vzpomíná svých otců a vesel baví posluchače o jejich činech.
Právě je 28 zář 2022 06:04

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 204 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 11  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Páni z Ludanic
UNREAD_POSTNapsal: 07 srp 2022 12:36 
Offline
Zeman

Registrován: 14 črc 2022 09:06
Příspěvky: 85
Bydliště: Ostrava
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Potom jsem našel Ofku z Ludanic na Rokytnici (1466,1490) manželka Jindřicha Mojka z Vidbachu, měla s ním mít syna Václava.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Páni z Ludanic
UNREAD_POSTNapsal: 07 srp 2022 16:01 
Offline
Vévoda
Uživatelský avatar

Registrován: 03 úno 2009 20:14
Příspěvky: 996
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
Doplním si to a opravím :D Ofka, Jindřich a syn Václav jsou doložení. To mám.
1490 (17.12. Pavlovice u Přerova) Ofka z Ludanic slibuje vypsat věno, které jí dal zapsat na Pavlovicích její manžel Jindřich Mojek z Vidbachu a které jí její syn Václav z Vidbachu vyplatil


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Páni z Ludanic
UNREAD_POSTNapsal: 07 srp 2022 16:18 
Offline
Zeman

Registrován: 14 črc 2022 09:06
Příspěvky: 85
Bydliště: Ostrava
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Laurentie, nevíš něco o Magdaleně Trčkové z Lípy? Ta podle mého zjištění měla být manželkou Půty, protože Zdeněk Říčanský Kavka z Říčan (†1582), měl mít za manželku její sestru Johanku(†1597)a přišel na Rokytnické panství na dvůr Půty a měl tam působit ještě za jeho syna Václava........


Naposledy upravil Pepa123 dne 14 srp 2022 18:18, celkově upraveno 2

Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Páni z Ludanic
UNREAD_POSTNapsal: 07 srp 2022 17:05 
Offline
Vévoda
Uživatelský avatar

Registrován: 03 úno 2009 20:14
Příspěvky: 996
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
Moc ne. Co jsem našel, tak to by obě jsou z dětí Jana staršího Trčky z Lípy na Lipnici (+1540). Ten měl 8 dětí a jsou uváděné i dcery Johana a Magdaléna.

Co jsem našel na internetu, tak se uvádí, že Zdeněk Kavka z Říčan se rázně dožadoval dědického podílu po smrti svého strýce Václava z Ludanic (+1571 Vídeň) a měl ho právě on přivézt z Vídně na voze.
Zdeňkova první manželka měla být Apolona (sestra Jana Tetoura z Tetova), kterou si vzal 1567. Druhou manželkou pak Johanka Trčková z Lípy.
Nebyla by tedy Magdaléna spíš druhou manželkou Václava z Ludanic po Johaně z Lomnice?


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Páni z Ludanic
UNREAD_POSTNapsal: 07 srp 2022 17:13 
Offline
Zeman

Registrován: 14 črc 2022 09:06
Příspěvky: 85
Bydliště: Ostrava
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
To měla být ta oná 1m. Půty... Václav se oženil jednou..takže asi ne...Ale nesedí mi rok úmrtí Magdaleny až 1581...Ale mohla to být i její teta Magdalena ...Protože jsem četl v Záhorské kronice, že Zdeněk k Putovi přišel i s tou nevěstou.


Naposledy upravil Pepa123 dne 18 srp 2022 14:19, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Páni z Ludanic
UNREAD_POSTNapsal: 07 srp 2022 19:50 
Offline
Vévoda
Uživatelský avatar

Registrován: 03 úno 2009 20:14
Příspěvky: 996
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
Tak to moment... zatím jsem našel jednu ze dvou listin, kde se Půthova manželka objevuje. Zase nahrabané.

Magdaléna to není určitě, ale z Lípy to klidně být může... tím by padala takže z Marijanu z Lipé by mohla být nakonec nějaká Marijana z Lípy.

no přečetl bych to Marijannu z Lýppy tzn. Marijanna z Lípy
Můžeme někoho takového najít u Trčků z Lípy? Když bych to bral generaci před Johanou, tak znám jenom jako dceru Buriana II. z Lipnici Dorotu


Přílohy:
SOAT-CiziRodyTrebon_15510905_0428-Ludanic07_r.jpg
SOAT-CiziRodyTrebon_15510905_0428-Ludanic07_r.jpg [ 52.8 KiB | Zobrazeno 502 krát ]
Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Páni z Ludanic
UNREAD_POSTNapsal: 07 srp 2022 19:56 
Offline
Zeman

Registrován: 14 črc 2022 09:06
Příspěvky: 85
Bydliště: Ostrava
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Tady mám rodokmen, z kterého mám informace, je to z různých archivů, a jsou tam všichni čelnové

..... Tady je odkaz, screenshot není v dobré kvalitě, teď jsem zjistil, že to nejde přečíst http://www.smirice.eu/usedlosti/smiricko/rodokmen2.jpg


Přílohy:
Screenshot_20220807_195718.jpg
Screenshot_20220807_195718.jpg [ 102.46 KiB | Zobrazeno 499 krát ]


Naposledy upravil Pepa123 dne 08 srp 2022 11:03, celkově upraveno 1
Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Páni z Ludanic
UNREAD_POSTNapsal: 07 srp 2022 22:08 
Offline
Zeman

Registrován: 14 črc 2022 09:06
Příspěvky: 85
Bydliště: Ostrava
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Taky vidím Marijanu z Lípy. Je to možné, protože Marii Annu z Lipé jsem nikde nenašel. Jak vypadal přídomek z Lipé? Mně napadá Eliška nebo Dorota, obě dcery Buriana Trčky (*ok 1453-1522)a Kateřiny z Lichtenburka,nebo ta původní Anna (†25.1.1540)


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Páni z Ludanic
UNREAD_POSTNapsal: 08 srp 2022 12:21 
Offline
Rytíř

Registrován: 22 kvě 2015 19:15
Příspěvky: 174
Bydliště: Holešov
Has thanked: 0 time
Been thanked: 1 time
Johanka Trčková z Lípy, vdova po Janovi Meziříčském z Lomnice na Brumově, byla Kavkovou manželkou asi od roku 1577 a jejich manželství zůstalo bezdětné. Přežila i Zdeňka Kavku a potřetí se provdala za vladyku Kryštofa Zborovského ze Zborovic.
Jan Meziříčský z Lomnice byl bratrem Johanky z Lomnice, manželky Václava z Ludanic ...
Ale já jsem žil doteď v přesvědčení, že Půtovou manželkou byla Trčková z Lípy ... ale už nevím, kde jsem k tomu přišel ...
To označení strýc není stejné jako v dnešní době ... strýcové byli míněni všichni mužští příbuzní
A ... nejsem si tím jistý ... ale nepsali se už tehdy páni z Lipé (Ronovci) jako z Dubé a z Lipé ??
A ... (jen tak pro zajímavost) na Moravě se tou dobou vyskytovali také příslušníci uherského rodu z Lippy :roll:


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Páni z Ludanic
UNREAD_POSTNapsal: 08 srp 2022 19:08 
Offline
Vévoda
Uživatelský avatar

Registrován: 03 úno 2009 20:14
Příspěvky: 996
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
Čím dál lépe ... tady je Lyppy. Víte něco někdo o tom uherském rodě Lippy?


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Páni z Ludanic
UNREAD_POSTNapsal: 08 srp 2022 22:03 
Offline
Zeman

Registrován: 14 črc 2022 09:06
Příspěvky: 85
Bydliště: Ostrava
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
O rodu Lippy jsem nic nenašel.... Spíš však tíhnu, že ta Marianna byl z Lipé nebo z Lípy, protože si myslím, že by byla lepší partie ..... Ale je možné vše :)


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Páni z Ludanic
UNREAD_POSTNapsal: 09 srp 2022 17:30 
Offline
Zeman

Registrován: 14 črc 2022 09:06
Příspěvky: 85
Bydliště: Ostrava
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Přibuzenský vztah s Trčky tam byl i jiný.. Žofka, asi neteř Johanky se stala manželkou Jaroslava Trčky


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Páni z Ludanic
UNREAD_POSTNapsal: 11 srp 2022 14:40 
Offline
Zeman

Registrován: 14 črc 2022 09:06
Příspěvky: 85
Bydliště: Ostrava
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Tak jsem se nakonec díval na Trčky, a zkoumal ženské příslušnice 4. a 5. generace, jestli se vdaly. Mám tu poznamenané: ( kdyby jsem tu měl nějakou blbost, opravte mne)
Dorota (dcera Mikuláše) - m. Jan
Anna (†25. 1.1540), m.Hynek Novohradský z Kolovrat (†1548)
Magdalena, (dcera Viléma) m. Jan z Leskovce
Magdalena, (dcera Buriana) m. Adam z Říčan
Eliška - m. Purkart. Novohradský z Kolovrat (možná se však oženil s Annou)
Dorota (dcera Buriana) - m. Bohuchval Leskovec z Leskovec (†1552)
A poslední Alžběta (Dcera Mikuláše Mladšího a Kateřiny ze Šelmberka)-?m. údajně Purkart Novohradský z Kolovrat (†1532)


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Páni z Ludanic
UNREAD_POSTNapsal: 11 srp 2022 16:51 
Offline
Rytíř

Registrován: 22 kvě 2015 19:15
Příspěvky: 174
Bydliště: Holešov
Has thanked: 0 time
Been thanked: 1 time
Ten uherský rod z Lippy sem nepatří ... objevili se krátce někde na Uherskobrodsku (se mi zdá) jako příbuzní Lorantů z Inky, ale to s pány z Ludanic nijak nesouvisí.
Myslim, že je možné odlišit Ronovce, kteří se psali z Lípé, a Trčky, kteří se psali z Lípy. Z toho usuzuju, že Půtova manželka byla Trčková z Lípy. Už si nepamatuju, kde jsem k tomu přišel, ale Zdeněk Kavka měl přijít do Půtových služeb spolu s Půtovou manželkou, se kterou byl nějakým způsobem příbuzný ... a tady teď vidím - Magdalena, (dcera Buriana) m. Adam z Říčan ... řekl bych, že vítr vane právě odtamtud ...


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Páni z Ludanic
UNREAD_POSTNapsal: 11 srp 2022 16:56 
Offline
Zeman

Registrován: 14 črc 2022 09:06
Příspěvky: 85
Bydliště: Ostrava
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Je to v Záhorské kronice. Já ji právě čtu, protože je to sepsáné kdysi v Lipníku nějakým knězem, takže tam můžu nalézt informace, co teď nenajdu...Ale fakt nikdy jsem zatím neviděl prediktát z Lipé/Lipého.

Jinak pokuď by ta manželka Půty byla z Lípy, musela to být buď Eliška nebo Alžběta


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Páni z Ludanic
UNREAD_POSTNapsal: 11 srp 2022 16:59 
Offline
Král
Uživatelský avatar

Registrován: 01 lis 2005 20:01
Příspěvky: 4152
Bydliště: Železné Hory/Praha
Has thanked: 43 times
Been thanked: 12 times
Pepa123 píše:
Je to v Záhorské kronice.

To je ale spíš sbírka místních pověstí, ne?

http://www.historie.hranet.cz/zk.htm

_________________
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Páni z Ludanic
UNREAD_POSTNapsal: 11 srp 2022 17:12 
Offline
Zeman

Registrován: 14 črc 2022 09:06
Příspěvky: 85
Bydliště: Ostrava
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Nemyslím si že je to zbírka pověstí, tady v příloze je stránka z té knihy


Přílohy:
Screenshot_20220811_171128.jpg
Screenshot_20220811_171128.jpg [ 301.6 KiB | Zobrazeno 331 krát ]
Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Páni z Ludanic
UNREAD_POSTNapsal: 11 srp 2022 17:16 
Offline
Král
Uživatelský avatar

Registrován: 01 lis 2005 20:01
Příspěvky: 4152
Bydliště: Železné Hory/Praha
Has thanked: 43 times
Been thanked: 12 times
Pepa123 píše:
Nemyslím si že je to zbírka pověstí, tady v příloze je stránka z té knihy

Jo, koukám na to, pozdější ročníky už jsou články týkající se regionální historie.

_________________
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Páni z Ludanic
UNREAD_POSTNapsal: 14 srp 2022 18:21 
Offline
Zeman

Registrován: 14 črc 2022 09:06
Příspěvky: 85
Bydliště: Ostrava
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Na monasteriu jsem našel listinu, sepsanou 17. září 1559, měl by v ní figurovat Zikmund z Ludanic.
https://www.monasterium.net/mom/CZ-SOAT ... %20Ludanic


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Páni z Ludanic
UNREAD_POSTNapsal: 15 srp 2022 11:10 
Offline
Vévoda
Uživatelský avatar

Registrován: 03 úno 2009 20:14
Příspěvky: 996
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
Oni tam píšou "Zikmund Veverský z Ludanic". Jako možné to je, že ještě žil. Viléma ze Žerotína za ním máme jako druhého manžela jeho dcery, tak to by taky odpovídalo...
Spíš to označení "Veverský" je zvláštní, protože v té době už se vystřídalo na Veveří víc rodů. 1559 už páni z Lipé a páni z Boskovic.

Dokážeme určit co tam přesně je?

Zikmund na "....." z Ludanic ... uprostřed to vypadá na písmeno "B"
následuje Vilémovi ze Žerotína na Dřevohosticích...


Přílohy:
SOAT-CiziStatkyTrebon_15590917_0401_01.jpg
SOAT-CiziStatkyTrebon_15590917_0401_01.jpg [ 89.55 KiB | Zobrazeno 253 krát ]
Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 204 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 11  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Přejít na:  
cron
POWERED_BY
Český překlad – phpBB.cz