Čierni Uhri
Napsal: 12 čer 2008 23:03
Napíšte mi niečo pekné o nich .
Blaze tomu, kdo rád vzpomíná svých otců a vesel baví posluchače o jejich činech.
https://e-stredovek.cz/forum/
Felix píše:Napíšte mi niečo pekné o nich .
Hm... Žiaľ, som v UK, a literatúru k téme mám doma, teda pardon, ešte v SR. (Pre moje deti je doma už viac tu.) Ugrofínska teória je naozaj značne rozkývaná. Jeden z "rozviklaných" kameňov je fakt, že podľa kostrových nálezov z obdobia príchodu Staromaďarov do EÚ (pardon, Karpatskej kotliny) bol pomer ugrofínskeho typu (volajú to ináč napr. uralsko-altajský typ, atď. presnú terminológiu si nepamätám) je tak mizivý, že ten v žiadnom prípade nemohol byť určujúci. Nijak, nieto ešte jazykovo.Coopy píše:Dovolim si ozivit toto zapadle tema,ktere by melo slouzit zejmena diskuzim o starych Madarech,popripade i starych Slovacich abych nebyl oznacen za hungarofila a hlavne aby pripadni diskuteri nenarusovali jina temata.
Predpokladam a doufam,ze se zapoji zejmena potomek tychto skaredych ludi na este hnusnejsich konichoch-Robert
A hned navazu na Robertuv prispevek,kde nakousl myslenku,ze puvod Madaru mezi ugro-finskymi kmeny je nejisty.
Otazkou zustava,odkud se tedy vzala madarstina a proc nakonec dominovala v ramci staromadarskeho kmenoveho svazu,kdyz nekteri badatele uvazuji o turkicko-ugricke bilingvite tohoto svazu s tim,ze vladnouci slozka,vcetne Arpadovcu byla turkicka.
Zaujala mne mapka sidel kmenu staromadarskeho svazu [Wikipedia] po osidleni karpatskeho bazenu.Popravde ocekaval jsem,ze kazdy kmen osidlil nejakou kompaktni oblast avsak mapka ukazuje naproste promiseni kmenovych sidel vsech kmenu.Napr. oblast dnesniho Zitneho ostrova mela byt osidlena kmeny Nyek,Keszi,Kurt a Megyer vcetne nejakeho kabarskeho kmene.Mozna prave pro naprosty mix kmenovych sidel ziskala stara madarstina status jakesi lingua franca mezi ostatnimi kmeny svazu a posleze vytlacila jine,zrejme turkicke jazyky.
Hm..to by Ste sa tuším mali obrátiť na bývalého poslanca SNS pána Antona Hrnku.... A ja priamo nie som ani z oblasti Žitného ostrova, hoci moji predkovia áno. Ale vážne - ako som spomínal, literatúru mám v SR takže sa viem podobne ako Vy oprieť iba o net. Čiže musím sa pozrieť a začať hned s wikinou.Coopy píše:Predpokladam ze si rozumime a ocekavam dalsi rekaci od skaredeho mongoloidniho typu s krivymy nohami
Takže k tým sídlam. Ale...najprv ešte k tým mongoloidom.... Mno žiaľ/našťastie ja som zdedil skôr vizáž po mojich germánskych predkoch z mamkinej strany (tatranskí Sasi). Viac zapracovala genetika na mojej sestre, ktorá žije dnes zhodou okolností v ČR.Coopy píše:aaah Robert,naraz tolik informaci vytvari na prvni pohled dojem zmatenosti.Ale verim tomu,ze vas potencional je mnohem bohatejsi a myslenky se casto nedaji zformulovat do par vet.Jsem rad,ze neodmitate diskuzi na tema starych Madaru ale prosil bych o vas nazor prave o mix sidel staromadarskych kmenu.
Mno ono aj ja som kdesi čítal - asi to bola história z rúk významných medzivojnových historikov Bálinta Hómana a Gyulu (?) Szekfű, že kmene si rozdelili kompaktké územia.Coopy píše:Dekuji za odpoved.
Ale prece jen se mi to osidleni zda trochu nestandartni.Jako by do prichodu do karpatskeho prostoru ty kmeny ztratily puvodni soudrznost,pokud ovsem nejaka predtim byla a atomizovaly se. Zase na druhou stranu jsem cetl nekde,uz si nepatuje kde [muj velky problem] ze Stefan se pri potlacovani Koppanyovy vzpoury opiral zejmena o kmen Keszi.Nevim sice na jakem zaklade autor toho clanku dosel k takovemu zaveru,ale znamenalo by to,ze i jeste v jeho dobe kmeny jako nejake politicko-spravni jednotky existovaly.
A soucasne nepochybuji,ze je vam znama i jedina spravna verze techto udalosti a to,ze Stefan-takto polovicni Slovak se priplazil na kolenach do Bine za mocnymi slovenskymi velmozi Huntem a Poznanem a tak vlastne Stari Slovaci vyhubili Starych Madarov takze novych Madarov uz niet Jeste mne tak napadlo,ze ti Madari musel mit strasny problem s prekladem treba do stare nemciny,nebot madarcina tehdy obsahovala jen asi 2000 slov,z cehoz byla polovina slovenskych a druha polovina jen nejake skreky
Ďakujem. Myslím, že tie výskum kostrových nálezov, ktorý som spomínal, z času príchodu bol zameraný na typ ľudí.Coopy píše:Zdravim do Anglie [kdyz je jasno jako dneska,tak Anglii-Cumbria,vidim pouhym okem z okna] Jinak ovsem povazuji ,,narabanie,, s tematikou DNA+narody tak jak to predvadeji nekteri rodolubi za klasicke zneuziti vedy.
Holt ani ja si neváľam.... Teda neváľam sa len tak, že....Coopy píše:Po tydenni odmlce zdravim pres Irske more.Holt tady na IOM se musi makat,tady zadne benefity jako v Anglii nemame
.... Mnoho z tech Uj-Kumanu argumentovalo seznamem tzv. ,,redempcio,, kdy si mnoho rodin sva ztracena kumanska prava opet vydobyla.A jako perlicka je uvaden posledni clovek mluvici kumansky,nejaky Pista ktery zemrel nekdy na sklonku 18 stol. Ale kumansky puvod pry maji i Paloci v severnim Madarsku.Nevite neco vice?
Mno viem pochopiť asociácie Douga Adamsa v Sprievodcovi pre stopárov po Galaxii, kde vystupuje vzdialený potomok Attilu, ktorý po veľkom kaganovi zdedil záľubu v kožených čapičkách, a keď mu niekto protirečil tak sa mu v hlave zjavovali horiace chajdičky a mračná zápalných šípov....Coopy píše:Jeste mne napadlo,ze podle nekterych slovenskych ,,vatroskakacskych,, historiku maju Madari vrazdenie a lupenie v genoch,takze navrat k puvodnimu stylu zivota by pro ne nemel byt problem ani dnes,natoz v 13st.
Nuž všetko je možné. Ak by išlo o príbuzné etniká tak ešte viac. Aj Árpádovci sa odvádzajú k Attilovi cez starobulharských chánov.(Myslí sa Bulharská riša na Volge).Coopy píše:K pozornosti jeste davam nahodou objevene stranky http://www.sarakt.eu ,ktere nabizeji pro zmenu bulharsky pohled na teorii dvojiho zaboru.
A nejen to,Jsou tam i dalsi zajimavosti,napr. tzv. Sloveni tak velmi oblibeni p.Hrnkem,ktery je propaguje jako samostatny slovansky superkmen.Bulharsti autori zminenych stranek vsak na to maji odlisny nazor.Zrejme tiez nenavidia Slovakov a vsetko slovenske zvlaste