Fórum zájemců o historii

Právě Pilnáček uvádí děti Jana : Půtu (1463), Hynka (1460?), Václava a Jana
V rejstříku desek ještě Jindřich, bratr Jana a Hynka...

No pravděpodobně to nebyl syn Hynka, ale nějaký jiný Václav. Lukačka má v rodokmenu uvedeno: Jan(1458) a Hynek (1458)... Mně bylo vždy divné, že by se synové Tomáše (1438-1450) připomínali dříve než jejich otec a přišlo mi to divné... Podle mě Lukačka si není jistý, zda Jan a Hynek z roku 1437 patří...

Takže jestli to dobře chápu, ti Jan a Hynek byli synové Jana z Rokytnice (1407,1417). Ale jak přišli k prediktátu z Ludanic?

To sourozenectví Markéty a Johánka je doloženo. Je to zmíněno k roku 1446 a označení frater určitě (ikdyž nejsem latiník) bude bratr. Viz tady: https://sources.cms.flu.cas.cz/src/index.php?s=v&cat=7&bookid=301&page=390" onclick="window.open(this.href);return false; Ale vůbec ne...

Nevím jestli je to slepá ulička, ale mám tu poznamenané:

asi 1408- Kačna, vdova Rudolfa (předpokládám z Troubek) prodává Jindřichovi a Michálkovi z Bařic čtyři a půl lánu a hospodu v Troubkách, své věno.

Anna ze Sazovic (?1407-1437)- m. Václav z Morkovic

Poté tu mám další informaci: jen tak jsem si četl články a narazil na :
1408- Biskupovi Konrádovi (předpokládám z Vechty)Michálek (z Morkovic- m. Klára z Kozlovic) postupuje lenní slib za Říkovice.
Později je jeho léno (Říkovice a Bařice) obnoveno...

Pilnáček ještě uvádí Johánka z Rokytnice (jeho sestra Markéta z Tasova, je tón na 1. straně diskuze). Nemohl by patřit do stejného rodu jako ten Jan z Rokytnice? Tím by jsme mohli vyvrátit možnost, že by Jan z Ludanic a Hynek nebyli jeho synové.

A ta Kateřina (pokud není totožná s tou z Rataj) by nemohla být z Přestavlk? Já jsem četl,že ty Říkovice se získávaly od olomouckých biskupů jako léno. Totiž ty Přestavlky sousedí s Říkovicemi i s Dobrčicemi... Ale! Teď jsem se díval na vývod Anny Pavlovské z Vidbachu (vnučka Ofky z Ludanic na Rokyt...

Tak to počkat... Ten Jan z Rokytnice asi fakt k Ludanicím patřit nebude... Ale co kdyby jsme toho Jana z Rokytnice mohli ztotožnit s Janem z Tvorkova? (o tom Janu jsem nenašel informace, mohl zemřít před otcem Zbyňkem před 1420.) Jak již psal mmac, že Rokytnice se k Ludanicům mohla dostat od pánů z ...

Mám tu poznamenané: Jan z Rokytnice (?)- m. Kateřina z Rataj (1437)- 1403 se ještě uvádí její manžel Čeněk z Otaslavic- našel jsem to na fóru Beneda z Dubicka, posílal to Ježek, byl to rodokmen- bohužel nevím proč,ale vidím to rozmazaně : " vdala se podruhé r. 14X0 za Jana z Rokytnice, potom je...

Nevím jestli ta Kateřina byla z rodu z Říkovic... On ten rod ty Říkovice získal až v roce 1476... Nevíš, které rody ty Říkovice vlastnily? Já totiž nic nenašel... A ještě můžu se zeptat, které rody měly v erbu paví pera? Mně napadají jen Oderští z Lidéřova...

Já jsem to právě psal proto, že v rodokmenu je uvedeno u Jana smrt před 1466.

Manželku toho Jana I jsem právě nenašel. Podle vývodů možná někdo z rodu pavích per.

Ty Rataje jsou můj překlep. Kroměříž, vlastnili biskupové a vladykové by určitě je nevlastnili. Já totiž znal jen ty Rataje v Čechách

Tak jsem se díval na tu Kateřinu z Rataj (dcera Matěje z Rataj u Kroměříže) a skutečně to bude matka Jana a Hynka, protože její první manžel se jmenoval Čeněk z Otaslavic (zmíněn naposledy asi 1403). Viděl jsem to u Pilnáčka. Tím by padala manželka Jana (1437, 1447,1458,1464). Není někde zmíněná jeh...

Já bych upozornil na spojení s pány z Boskovic. Anežka,dcera Půty se okolo roku 1554 vdala za Bedřicha Březnického z Náchoda, se kterým měla mít syna Hynka a brzy potom zemřít (1556), protože potom se Bedřich oženil s Markétou ze Zvole a po třetí s Anežkou Černohorskou z Boskovic.Navíc manželkou Ješ...

Na monasteriu jsem našel listinu, sepsanou 17. září 1559, měl by v ní figurovat Zikmund z Ludanic.
https://www.monasterium.net/mom/CZ-SOAT ... %20Ludanic" onclick="window.open(this.href);return false;

Nemyslím si že je to zbírka pověstí, tady v příloze je stránka z té knihy

Je to v Záhorské kronice. Já ji právě čtu, protože je to sepsáné kdysi v Lipníku nějakým knězem, takže tam můžu nalézt informace, co teď nenajdu...Ale fakt nikdy jsem zatím neviděl prediktát z Lipé/Lipého.

Jinak pokuď by ta manželka Půty byla z Lípy, musela to být buď Eliška nebo Alžběta

Tak jsem se nakonec díval na Trčky, a zkoumal ženské příslušnice 4. a 5. generace, jestli se vdaly. Mám tu poznamenané: ( kdyby jsem tu měl nějakou blbost, opravte mne) Dorota (dcera Mikuláše) - m. Jan Anna (†25. 1.1540), m.Hynek Novohradský z Kolovrat (†1548) Magdalena, (dcera Viléma) m. Jan z Lesk...

Přibuzenský vztah s Trčky tam byl i jiný.. Žofka, asi neteř Johanky se stala manželkou Jaroslava Trčky

O rodu Lippy jsem nic nenašel.... Spíš však tíhnu, že ta Marianna byl z Lipé nebo z Lípy, protože si myslím, že by byla lepší partie ..... Ale je možné vše