Nalezeno 16 výsledků hledání

od Wacho
30 čer 2020 14:19
Fórum: Raný středověk (do roku 1197)
Téma: Slavníkovci nejsou Přemyslovci
Odpovědi: 54
Zobrazení: 26288

Re: Slavníkovci nejsou Přemyslovci

Dokonce jeden z opisů Brunovy legendy uložený ve svatovítské kapitulní knihovně v té samé větě uvádí Christianum Zrahkwaz, včetně dvou dalších z druhé poloviny 14. století, které jméno Strachkvas rovněž přidávají v různé transkripci. Pokud bychom stále byli na pochybách, všechny domněnky potvrzuje ...
od Wacho
19 čer 2020 12:52
Fórum: Raný středověk (do roku 1197)
Téma: Slavníkovci nejsou Přemyslovci
Odpovědi: 54
Zobrazení: 26288

Re: Slavníkovci nejsou Přemyslovci

1) V čem všem se Kosmas shoduje (nebo naopak rozchází) s Kristiánovou legendou? Případně další kroniky? Předpokládám že za tu dobu, co spor probíhá, už si s tím někdo dal námahu. Kosmas se rozchází s Kristiánem v líčení pověstí o Libuši a Přemyslovi. Zatímco Kristián nezná ani Libušino jméno a nazý...
od Wacho
15 čer 2020 22:29
Fórum: Raný středověk (do roku 1197)
Téma: Slavníkovci nejsou Přemyslovci
Odpovědi: 54
Zobrazení: 26288

Re: Slavníkovci nejsou Přemyslovci

Co je důležité ze zakládací listiny, je poslední řádek o údajném vyhotoviteli: Datum per manum domini Cristani, fratris illustris ducis Bolezlai... Čili vyhotovil ji Kristián bratr Boleslavův. Je-li listina po věcné stránce správná, pak by i údaj o Kristiánovi jako Boleslavovu bratrovi měl být také...
od Wacho
18 dub 2020 19:07
Fórum: Raný středověk (do roku 1197)
Téma: Kde začínají české dějiny
Odpovědi: 1
Zobrazení: 4594

Kde začínají české dějiny

Kde začínají české dějiny Je nutné si uvědomit, že to, o čem se mluví jako o dějinách českých zemí v 7., 8., 9. a 10. století, je do veliké míry pouze smyšlený - nebo alespoň neověřitelný - příběh. Když se podíváme do 7. století, najdeme tam - podle učebnic i podle odborných publikací - ten známý, ...
od Wacho
26 bře 2020 15:34
Fórum: Raný středověk (do roku 1197)
Téma: Slavníkovci nejsou Přemyslovci
Odpovědi: 54
Zobrazení: 26288

Re: Slavníkovci nejsou Přemyslovci

Jak se říká, tonoucí se i stébla chytá
Máte pravdu :D Ode mě hodně zoufalý pokus, takže se radši tohoto svého překladu vzdávám :D
od Wacho
26 bře 2020 01:07
Fórum: Raný středověk (do roku 1197)
Téma: Slavníkovci nejsou Přemyslovci
Odpovědi: 54
Zobrazení: 26288

Re: Slavníkovci nejsou Přemyslovci

Mám stejný názor. No a není to koneckonců ona "výslovná zmínka" kterou zastánci nepříbuzenství uvádí jako neexistující? :D Již jsem psal, že uznávám, že nějaké příbuzenství mohlo být, ale stejně taková příbuznost nedokazuje, že by Slavníkovci byli pouhou větví přemyslovského rodu. Proti t...
od Wacho
25 bře 2020 20:15
Fórum: Raný středověk (do roku 1197)
Téma: Slavníkovci nejsou Přemyslovci
Odpovědi: 54
Zobrazení: 26288

Re: Slavníkovci nejsou Přemyslovci

Když bych to shrnul, tak jediná opravdu nevyvratitelná zpráva o příbuzenství Slavníkovců s Přemyslovci je v Kristiánovi ("křesťanovi"). To by mohlo nabourat jedině to, že by Kristián byl padělkem, ale to si já osobně (alespoň zatím) nemyslím...
od Wacho
25 bře 2020 20:06
Fórum: Raný středověk (do roku 1197)
Téma: Slavníkovci nejsou Přemyslovci
Odpovědi: 54
Zobrazení: 26288

Re: Slavníkovci nejsou Přemyslovci

Nechci tady řešit, jak to bylo s němi „prapůvodními kmeny“, to je také na jiné téma, ale když to všeobecně shrnu, Zličané měli být jakýmsi silným a samostatným konkurentem předků Přemyslovců (zhruba) v Pražské kotlině a jejich sídlem byla Kouřim Já osobně si nemyslím, že by v Čechách existovala spo...
od Wacho
25 bře 2020 13:29
Fórum: Raný středověk (do roku 1197)
Téma: Slavníkovci nejsou Přemyslovci
Odpovědi: 54
Zobrazení: 26288

Re: Slavníkovci nejsou Přemyslovci

U Brunova vraždění Slavníkovců je možné obojí, jak to legendista myslel, na to nikdo nepřijde se stoprocentní jistotou Něco jiného je ten (mnou zapomenutý) údaj z "Kristiánovy legendy". Musím přiznat, že jsem si tohoto za tu dobu, co jsem legendu pozorně nečetl a spoléhal se na svou paměť,...
od Wacho
24 bře 2020 21:46
Fórum: Raný středověk (do roku 1197)
Téma: Slavníkovci nejsou Přemyslovci
Odpovědi: 54
Zobrazení: 26288

Re: Slavníkovci nejsou Přemyslovci

Většina indicií, které se zdají podporovat teorii o příbuzenství Slavníkovců s Přemyslovci, se dá vysvětlit i jinak. 1) Brunova legenda - věta o bratrovraždě ve stejné pokrevní linii O tomto už jsem psal, že se to dá vysvětlit i jinak než přímým příbuzenstvím, a sice křesťanským oslovením "brat...
od Wacho
23 bře 2020 19:19
Fórum: Raný středověk (do roku 1197)
Téma: Slavníkovci nejsou Přemyslovci
Odpovědi: 54
Zobrazení: 26288

Re: Slavníkovci nejsou Přemyslovci

Ještě bych chtěl dodat, že třeba na rozdíl od jiných starých rodů jako byli Vršovci, Munici a Těptici, které Kosmas takto sám nazývá, naopak žádné Slavníkovce Kosmas neznal a tenhle název jim dal až Palacký. Podle mě sice všechny tyhle indície nejsou úplně průkazné, ale spíš tu příbuznost Slavníkov...
od Wacho
19 bře 2020 12:46
Fórum: Raný středověk (do roku 1197)
Téma: Slavníkovci nejsou Přemyslovci
Odpovědi: 54
Zobrazení: 26288

Re: Slavníkovci nejsou Přemyslovci

Kristián taky ve své legendě na začátku píše o Vojtěchovi jako o svém "nepos", což se sice často překládá jako "synovec", ale může to znamenat i vnuk nebo prostě nějaký potomek. Toto jsem přehlédl, ale i tak bych to bral s rezervou...Kosmas se o něčem takovém vůbec nezmiňuje...
od Wacho
19 bře 2020 12:08
Fórum: Raný středověk (do roku 1197)
Téma: Slavníkovci nejsou Přemyslovci
Odpovědi: 54
Zobrazení: 26288

Re: Slavníkovci nejsou Přemyslovci

A tou bratrovraždou (occidat fratrem) by pak bylo myšleno, že Boleslav II. zavraždil vlastní příbuzné, čili Slavníkovce. A co když je ono "occidat fratrem" (zavraždil bratra) míněno z toho křesťanského hlediska, že prostě zavraždil své bližní...? Ale jinak je to samozřejmě možné. Proč by ...
od Wacho
19 bře 2020 02:15
Fórum: Raný středověk (do roku 1197)
Téma: Slavníkovci nejsou Přemyslovci
Odpovědi: 54
Zobrazení: 26288

Re: Slavníkovci nejsou Přemyslovci

Nemuselo to rozhodně být tak, že by v Čechách existoval "nejmocnější rod a další mocný a slavný", tedy dva velmi silné rody, které by spolu měly soupeřit. Například v Polsku máme piastovskou "dědičnou rodovou doménu mezi Hnězdnem, Poznaní, Lednickým ostrovem a Hedčí" obklopenou v...
od Wacho
17 bře 2020 23:58
Fórum: Raný středověk (do roku 1197)
Téma: Slavníkovci nejsou Přemyslovci
Odpovědi: 54
Zobrazení: 26288

Re: Slavníkovci nejsou Přemyslovci

Těch informací fakt není mnoho na nějaké jisté závěry. Jestli byla nějaká příbuznost mezi oběma rody, tak se kloním se sňatkové alianci.., Slavníkova žena Střezislava mohla být Přemyslovna, ale že by Slavníkovci byli rodovou větví Přemyslovců už někde od Hostivíta, k tomu skutečně neexistují žádné ...
od Wacho
17 bře 2020 20:11
Fórum: Raný středověk (do roku 1197)
Téma: Slavníkovci nejsou Přemyslovci
Odpovědi: 54
Zobrazení: 26288

Slavníkovci nejsou Přemyslovci

Dnes se už ustálilo tvrzení (tedy snad kromě školních učebnic), že Slavníkovci nebyli žádný samostatný rod, že nevládli žádnému autonomnímu území, státu, že nijak významně ve skutečnosti s Přemyslovci své síly neměřili, protože to přece nejspíš byly také Přemyslovci... Snad nějaká větev, která se od...