Český středověký stát a Rusko

Společenské uspořádání (obecné trendy), každodennost, kultura a umění, vojenství ...
User avatar
Troodon
Panoš
Posts: 43
Joined: 14 Jun 2008 21:01

Český středověký stát a Rusko

Unread post by Troodon »

I vzhledem k tomu, jaké svinstvo nám dnes předvádí báťuška Putin a jeho svoloč a taky kvůli neustálým panslavistickým tužbám mě zajímá, jak je to se vztahem středověkého Českého království a zemí na území Ruska. Ať už Kyjevské Rusi nebo Moskevského knížectví. Máme nějaké podrobnější doklady o vzájemných vztazích a případně jakých? Napadá mě obchod s otroky za prvních Přemyslovců, mongolská hrozba z ruských oblasti a pak jen drobná zmínka, že po smrti Oty II. Černého odvezli jeho přátelé Otova syna do Ruska. Jak se dívalo České království, které tíhlo víc k západu a pokud na východ, tak spíš k Polsku, na dnes velmi mylně nazývaného Velkého slovanského bratra?
Last edited by Troodon on 27 Jun 2022 16:43, edited 2 times in total.
User avatar
Ingolf
Král
Posts: 1305
Joined: 24 Aug 2008 12:16
Location: Jičín

Re: Český středověký stát a Rusko

Unread post by Ingolf »

Přímých kontaktů bylo pomálu, velkou roli hrála geografická vzdálenost.

Boleslav I. využíval pro ten obchod s otroky východní země, ovládal cesty skrz celé jižní Polsko, hranice jeho říše sahala až k Rusi. Expanzi zarazili právě až Rusové, je o tom zpráva asi v Nestorově kronice, ale nemůžu ji najít..
Nestor taky píše, že kníže Vladimír (980-1015) měl před konverzí několik žen, z toho dvě Češky - https://kramerius5.nkp.cz/view/uuid:efe ... 209a189c4e" onclick="window.open(this.href);return false; Protože takové mnohoženství se praktikovalo nejspíš jako spojenecký svazek s více velmoži, tak je možný nějaký svazek přímo s Čechy.
Vladimír žil podle Nestora v pokoji se svými sousedy, včetně Oldřicha Českého - https://kramerius5.nkp.cz/view/uuid:efe ... a2cbff19b9" onclick="window.open(this.href);return false; To by byl už konec Vladimírovy vlády, Oldřich vládl od r. 1012.


Vratislav I. byl za vlády svého bratra Spytihněva (1055-1061) v exilu v Uhrách. Tamní král Ondřej I. měl za manželku Rusku, Anastázii. V Uhrách asi došlo k nějakým kontaktům s ruským prostředím, protože Vratislav za své vlády prosazoval staroslověnskou liturgii (v žádosti papežovi ji chtěl zavést v kapitule na Vyšehradě, kterou založil). Na Rus asi někdy v té době proniká znalost přemyslovských legend. Zachovaly se tam asi dvě legendy o sv. Václavovi a jedna o sv. Ludmile. Ludmila připomínala Olgu, babičku knížete Vladimíra a křesťanku. Václav smrtí z rukou bratra zase připomínal ruské svaté Borise a Gleba, syny knížete Vladimíra zavražděné jejich bratrem Svatoplukem (to byl syn jedné z těch dvou Češek).
Minimálně dva Rurikovci se jmenovali Václav, ale nedá se dokázat, že by to bylo na počest sv. Václava.

Na Rus pak zamířil ten Ota III. Dětleb, dědic olomouckého údělu.

Po rozpadu Rusi na více knížectví vyniklo koncem 12. století knížectví haličsko-volyňské. Za dědice trůnu Romana se provdala Gertruda Babenberská, vdova po Vladislavovi, synovi českého krále Václava I. Bratr Vladislava byl Přemysl Otakar II., vzal si sestru Gertrudy Markétu. V nastalém souboji o podunajské statky se utkala s Přemyslem koalice uherského Bély IV., části Poláků a právě Romana Haličského. Rusové, když se dozvěděli, že budou válčit s Čechy, propukli v nadšení, protože s Čechy ještě neválčili. I na tom je vidět, že ty vztahy mezi Čechy a Rusy úzké nebyly.
User avatar
Ježek
Král
Posts: 3676
Joined: 01 Nov 2005 19:01
Location: Železné Hory/Praha
Has thanked: 4 times
Been thanked: 3 times

Re: Český středověký stát a Rusko

Unread post by Ježek »

Přes Rusko se vracel domů Vladislav II. z křížové výpravy: https://sources.cms.flu.cas.cz/src/inde ... 9&page=436" onclick="window.open(this.href);return false;

V Brně na začátku roku 1278 se řešil spor mezi klášterem v Hradisku a Pardusem, synem Neplacha, který přišel z Ruska (venit de Russia). Pardu byl snad příbuzný pánů z Horky, poměrně významného rodu na Olomoucku, sám se v pramenech uvádí jen v tomto případě. Co dělal v Rusku se neví, těžko byl lokální šlechtic emisarem krále Přemysla II.
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
User avatar
boukaljan
Panoš
Posts: 37
Joined: 17 Feb 2017 22:42
Been thanked: 1 time

Re: Český středověký stát a Rusko

Unread post by boukaljan »

Já bych v prvé řadě striktně rozlišoval mezi Rusí a Ruskem. V novém ČČH píše Martin Schulze Wessel:

"Putin provádí rekolonizaci východní Evropy. Odpovědí na ni musí být důsledná dekolonizace našich myšlenkových kategorií. V historiografii to například vyžaduje překonat stále rozšířené schéma „ruských dějin“. To vede od Kyjevské Rusi přes moskevské carství k Petrohradské říši a ignoruje jiná vyprávění, například práci ukrajinského historika Mychajla Hruševského, který roku 1904 vyprávěl tento příběh jinak: Kyjevská Rus nenašla své pokračování ve Vladimiru a Moskvě, ale na svých
západních územích, tedy v Haliči a Volyni, a později ve šlechtické Polsko-litevské republice. Ukrajina se dnes může odůvodněně odvolávat právě na tuto historickou tradici." (celý text zde: https://www.hiu.cas.cz/user_uploads/vyd ... 22_fin.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;).

Dosud zde ještě nebyla zmíněna česká královna Kunhuta Haličská, jejímž otcem byl Rurikovec Rostislav (vládl v Haliči a Černigově - dnešní Černihiv).

V pozdním středověku se u nás vyskytovali Zikmund Korybutovič (původem z Novhorodu-Siverského u Černihiva) nebo kníže "ruský" (ve smyslu Haličsko-volyňské Rusi) Fridrich Ostrožský (z rodu, známého v Polsku jako Ostrogski).
User avatar
boukaljan
Panoš
Posts: 37
Joined: 17 Feb 2017 22:42
Been thanked: 1 time

Re: Český středověký stát a Rusko

Unread post by boukaljan »

Ještě jsem si vzpomněl, že v Praze existovala Litevská kolej pro studenty z Litvy (tj. včetně staré Rusi), podrobněji zde v článka Pavla Kotaua: https://karolinum.cz/data/clanek/83/HUC ... _Kotau.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
User avatar
Ježek
Král
Posts: 3676
Joined: 01 Nov 2005 19:01
Location: Železné Hory/Praha
Has thanked: 4 times
Been thanked: 3 times

Re: Český středověký stát a Rusko

Unread post by Ježek »

Jindřich Heimburský k roku 1299 píše, že "Král Rusi přišel za králem Václavem do Brna"
https://www.dmgh.de/mgh_ss_17/index.htm ... 8/mode/1up" onclick="window.open(this.href);return false;
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.