Petice ...

Vše o fóru - oznámení správců, nápady k zlepšení. Akce v reálném světě, nehistorická témata, pokec

Moderátoři: Zany, elizabeth, Ježek, Katerina

Katerina
Královna
Příspěvky: 1773
Registrován: 29 led 2007 16:32
Bydliště: Velvary
Been thanked: 1 time

Re: Petice ...

Nový příspěvek od Katerina »

rytíř píše:Ano, plně s Vámi souhlasím. Není to opravdu lehké to ukočírovat ve společnosti, rozvíjející se stále
do větších civilizačních složitostí. Ale když už jsme se dostali do takových ekonomických problémů,
tak si myslím, že je nutné na nějaký čast zastavit různé nadstandartní výstavbové akce, dokud se na-
še ekonomika a dluhy zase nesrovnají do normálu, neboť jsou největšími požírači státních peněz.
A pak teprve s čistým stolem vymyslet efektivní, a hlavně co nejjednodušší a efektivní celkový státní
státní systém . Ale určitě se nedá spoléhat na to, že by se řešilo vše samo nějakým samospádem,
tzv. rukou trhu. To považuji za nesmysl. Vše musí být zvláště při dnešní složitosti světa perfektně
řízeno. A to co se mi na tom zdá nejdůležitější je to maximální zjednodušení zpřehlednění pochodů
ve všech sférách státních činností, v návaznosti na přehledný a zjednodušený právní systém. Alespoň
tak odlehčit a hlavně korigovat rozbujelý růst civilizace tam,kde to je ke škodě lidského života, za
účelem sledovat především hodnotu lidského života, závislého především na zdravé přírodě.
NE, řízeno to bylo "perfektně" přes 40 let - jako experiment to absolutně selhalo ..a miliony mrtvých to má na účtě, takže konec zvonec .. žádné další pokusy na lidech.
Holt ted´to musí dát do pořádku starý dobrý kapitalismus, pokud si ještě někdo dokáže vzpomenout jak vlastně fungoval ..
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.
slavicekvac
Král
Příspěvky: 1789
Registrován: 28 říj 2009 11:55
Bydliště: Kladno
Been thanked: 1 time

Re: Petice ...

Nový příspěvek od slavicekvac »

delNE, řízeno to bylo "perfektně" přes 40 let - jako experiment to absolutně selhalo ..a miliony mrtvých to má na účtě, takže konec zvonec .. žádné další pokusy na lidech.
Holt ted´to musí dát do pořádku starý dobrý kapitalismus, pokud si ještě někdo dokáže vzpomenout jak vlastně fungoval ..[/quote]
Nic jako staré dobré se nedá retaurovat. Leccos, ale ne vše. Jiné vody, kde se právě koupeme, třebaže řeka je stejná.
Dobrý hospodář vynáší věci staré i nové.
Je biblická rada.
rytíř

Re: Petice ...

Nový příspěvek od rytíř »

Jak jsem již dříve psala, fanatismus v žádném směru neuznávám.
Ale jsem názoru, že něco bylo dobré za socialismu, a něco za kapitalismu. Asi by bylo nejlépe z obou systémů
vzít to dobré, a vytvořit nový dokonalejší systém. Dosavadní systémy již nyní ve 21.století celosvětově selhávají,
to je očividné. Ale chápu, že se křečovitě drží kapitalismu ti, kteří si žijí v blahobytu na úkor práce jiných. Ale to
je již zaostalé. Dnes jsou již lidé vyspělejší, a těžko ze sebe nechají dělat dobrovolně otroky. To je svatá pravda,
a může si to každý nazývat jak chce!
rytíř

Re: Petice ...

Nový příspěvek od rytíř »

Odpověď 2.3. - Slavíček :
Omlouvám se, ale tento Vás text jsem řádně nepřečetla. Moje reakce na něj nebyla moc k věci.
Chci jenom říct, že s Vámi plně souhlasím.
Katerina
Královna
Příspěvky: 1773
Registrován: 29 led 2007 16:32
Bydliště: Velvary
Been thanked: 1 time

Re: Petice ...

Nový příspěvek od Katerina »

rytíř píše:Jak jsem již dříve psala, fanatismus v žádném směru neuznávám.
Ale jsem názoru, že něco bylo dobré za socialismu, a něco za kapitalismu. Asi by bylo nejlépe z obou systémů
vzít to dobré, a vytvořit nový dokonalejší systém. Dosavadní systémy již nyní ve 21.století celosvětově selhávají,
to je očividné. Ale chápu, že se křečovitě drží kapitalismu ti, kteří si žijí v blahobytu na úkor práce jiných. Ale to
je již zaostalé. Dnes jsou již lidé vyspělejší, a těžko ze sebe nechají dělat dobrovolně otroky. To je svatá pravda,
a může si to každý nazývat jak chce!
no - já si zas nemůžu pomoc, ale slovník typu : křečovitě drží kapitalismu ti, kteří si žijí v blahobytu na úkor práce jiných.

či Dnes jsou již lidé vyspělejší, a těžko ze sebe nechají dělat dobrovolně otroky

mně jednak něčím páchne a jednak má docela blízko k tomu neuznávánému fanatismu.
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.
rytíř

Re: Petice ...

Nový příspěvek od rytíř »

Myslím si, že máme trochu rozdílný způsob myšlení. Přesto si myslím, že každá máme demokratické
právo na to svoje. Já Vám svoje myšlení nevnucuji.
Katerina
Královna
Příspěvky: 1773
Registrován: 29 led 2007 16:32
Bydliště: Velvary
Been thanked: 1 time

Re: Petice ...

Nový příspěvek od Katerina »

rytíř píše:Myslím si, že máme trochu rozdílný způsob myšlení. Přesto si myslím, že každá máme demokratické
právo na to svoje. Já Vám svoje myšlení nevnucuji.
To bezesporu máme - rozdílné myšlení. Já jen reagovala na tu agitku, protože dle mého názoru to nic jiného nebylo a ta sem myslím opravdu nepatří.
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.
rytíř

Re: Petice ...

Nový příspěvek od rytíř »

Ano, to beru.
floriš
Pán
Příspěvky: 229
Registrován: 25 črc 2007 11:30
Bydliště: Bohemia

Re: Petice ...

Nový příspěvek od floriš »

rytíř píše:Myslím si, že máme trochu rozdílný způsob myšlení. ...Já Vám svoje myšlení nevnucuji.
Ještě to tak... šíření zločineckých ideologií je v přímém rozporu s platnými zákony tohoto státu.
Šťastní ti, kdo mají sklerózu - nemusejí utrácet za alkohol, aby zapomněli
Uživatelský avatar
elizabeth
Vévodkyně
Příspěvky: 2127
Registrován: 04 zář 2006 15:24
Bydliště: doma, což je všude tam, kde mě mají rádi...
Has thanked: 2 times
Been thanked: 2 times

Re: Petice ...

Nový příspěvek od elizabeth »

Pokud by vám to nevadilo popřesouvám časem vaše příspěvky do politického pokecu. Tady se mi vůbec nelíbí! :( :wink:
"Prima lex historiae est, ne quid falsi dicere audeat" (Cicero)
floriš
Pán
Příspěvky: 229
Registrován: 25 črc 2007 11:30
Bydliště: Bohemia

Re: Petice ...

Nový příspěvek od floriš »

elizabeth píše:Pokud by vám to nevadilo popřesouvám časem vaše příspěvky do politického pokecu. Tady se mi vůbec nelíbí! :( :wink:
Nejradši bych byl, kdyby tyhle agitařní slinty nikdy nespatřily světlo světa... ani reakce by pak nebyly nutné
Šťastní ti, kdo mají sklerózu - nemusejí utrácet za alkohol, aby zapomněli
slavicekvac
Král
Příspěvky: 1789
Registrován: 28 říj 2009 11:55
Bydliště: Kladno
Been thanked: 1 time

Re: Petice ...

Nový příspěvek od slavicekvac »

rytíř píše:Odpověď 2.3. - Slavíček :
Omlouvám se, ale tento Vás text jsem řádně nepřečetla. Moje reakce na něj nebyla moc k věci.
Chci jenom říct, že s Vámi plně souhlasím.
Díky. O socializmu to opravdu ode mě nebylo :-)
Uživatelský avatar
Ježek
Král
Příspěvky: 4012
Registrován: 01 lis 2005 19:01
Bydliště: Železné Hory/Praha
Has thanked: 60 times
Been thanked: 18 times

Re: Petice ...

Nový příspěvek od Ježek »

Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
Uživatelský avatar
Ježek
Král
Příspěvky: 4012
Registrován: 01 lis 2005 19:01
Bydliště: Železné Hory/Praha
Has thanked: 60 times
Been thanked: 18 times

Re: Petice ...

Nový příspěvek od Ježek »

Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
Katerina
Královna
Příspěvky: 1773
Registrován: 29 led 2007 16:32
Bydliště: Velvary
Been thanked: 1 time

Re: Petice ...

Nový příspěvek od Katerina »


tedy Ježi, jestlipak sis přečetl ta jejich navrhovaná opatření ???

Já jo, a ještě jsem i učinila komentář.
To, abych se v práci nenudila - ne ale vážně, mně to teda naštvalo a rozčílilo - a víš proč - protože já jsem 100% přesvědčena , že občanská společnost, kdy lidé a spolky nahlížejí tzv. politikům do karet a kontrolují, je navzdory Klausovým kecům strašně potřebná a je to můj vzor .. a když pak vidím jak se bud´z enznalosti nebo z populismu amatérsky kazí .. tak mně to štve - protože to právě nahrává těm kecům o tom, že politka se může dělat jen protřednitcvím stran ..

Musím říct, že jakkoliv korupci nesnáším - tak boj proti ní, nám bude trvat strašně dlouho a ani ten nejnaivnější blázen si snad nemyslel, že to půjde hned.
Boj proti ní musí však být dělám pořádně , třeba ze zkušeností skandinávských států, které to , až na některé excesy - viz Švédi a ta gripení éra zvládají na jedničku.
Ale tohle co ten spolek předvádí - a bohužel moc mně mrzí, že je v tom má obdivovaná Jiřina Šiklová - je amatérské , neznalé základních lidských práv natož našich zákonů.

NE VŠE , samozřejmě ! Paskvil je například ten nesmysl , který vyžadují v případě majetkových přiznání - jen od určité míry majetku .. Když přiznání tak bud´všici nebo nikdo - NE ?
Jinak to bude určovat KDO ? zase pouliční výbor ?? TO samé v případě osob příbuzných - to je kdo ?? rodiče ? manželé , děti , či strýček Vik ? A proč by měli být tito lidé - představ si nějakého dědu s babčou někde na vejminku jak podávají majetkové přiznání na své tři králíky , protože jejich syn je v Praze, Brně, Ostravě úspěšný a sousedům se to nelíbí ..
Blbost a buzerace, jen proto, že zákony, které už dnes máme neumí nebo nechtějí příslušní úředníci aplikovat správně - na ty podvodníky a povodníčky , co žádný majetek nemají, protože ho právě na své vyčurané příbuzné převedli. Jenže s těm asi to stát - potažmo FÚ a policie může vyřídit už ted´, na to fakt nepotřebuje selektivní majetková přiznání.

Jenže buzerovat občany - údajně v zájmu obyčejného lidu - tak na to jsme byli vždycky kabrňáci. Hledat najít a vyzkoušet skutečně fungují nástroje totiž dá práci .
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.
Katerina
Královna
Příspěvky: 1773
Registrován: 29 led 2007 16:32
Bydliště: Velvary
Been thanked: 1 time

Re: Petice ...

Nový příspěvek od Katerina »

Katerina píše:

tedy Ježi, jestlipak sis přečetl ta jejich navrhovaná opatření ???

Já jo, a ještě jsem i učinila komentář.
To, abych se v práci nenudila - ne ale vážně, mně to teda naštvalo a rozčílilo - a víš proč - protože já jsem 100% přesvědčena , že občanská společnost, kdy lidé a spolky nahlížejí tzv. politikům do karet a kontrolují, je navzdory Klausovým kecům strašně potřebná a je to můj vzor .. a když pak vidím jak se bud´z enznalosti nebo z populismu amatérsky kazí .. tak mně to štve - protože to právě nahrává těm kecům o tom, že politka se může dělat jen protřednitcvím stran ..

Musím říct, že jakkoliv korupci nesnáším - tak boj proti ní, nám bude trvat strašně dlouho a ani ten nejnaivnější blázen si snad nemyslel, že to půjde hned.
Boj proti ní musí však být dělám pořádně , třeba ze zkušeností skandinávských států, které to , až na některé excesy - viz Švédi a ta gripení éra zvládají na jedničku.
Ale tohle co ten spolek předvádí - a bohužel moc mně mrzí, že je v tom má obdivovaná Jiřina Šiklová - je amatérské , neznalé základních lidských práv natož našich zákonů.

NE VŠE , samozřejmě ! Paskvil je například ten nesmysl , který vyžadují v případě majetkových přiznání - jen od určité míry majetku .. Když přiznání tak bud´všici nebo nikdo - NE ?
Jinak to bude určovat KDO ? zase pouliční výbor ?? TO samé v případě osob příbuzných - to je kdo ?? rodiče ? manželé , děti , či strýček Vik ? A proč by měli být tito lidé - představ si nějakého dědu s babčou někde na vejminku jak podávají majetkové přiznání na své tři králíky , protože jejich syn je v Praze, Brně, Ostravě úspěšný a sousedům se to nelíbí ..
Blbost a buzerace, jen proto, že zákony, které už dnes máme neumí nebo nechtějí příslušní úředníci aplikovat správně - na ty podvodníky a povodníčky , co žádný majetek nemají, protože ho právě na své vyčurané příbuzné převedli. Jenže s těm asi to stát - potažmo FÚ a policie může vyřídit už ted´, na to fakt nepotřebuje selektivní majetková přiznání.

Jenže buzerovat občany - údajně v zájmu obyčejného lidu - tak na to jsme byli vždycky kabrňáci. Hledat najít a vyzkoušet skutečně fungují nástroje totiž dá práci .Výhrady dále mám k tomu zavedení trestní podpovědnosti právnickým osobám zrušením té firmy ... to muselo dát práci tohle vymyslet - to teda fakt těm poškozeným pomůžou ... a ještě něco, ale to je škoda času.
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.
Uživatelský avatar
Viola
Královna
Příspěvky: 2718
Registrován: 02 led 2007 15:55
Has thanked: 8 times
Been thanked: 7 times

Re: Petice ...

Nový příspěvek od Viola »

Katko, já se přidám: Už totiž vím, proč jsem to tehdy nepodepsala.
Ad 2 - ta majetková přiznání bohatých, zdanění nedoložitelného majetku je čirý populismus ústící v třídní boj; trestněprávní důsledky jsou co?
Ad 3 - akcie na majitele jsou naprosto běžné a já osobně nevidím důvod pro jejich rušení; je možné zavést možnost přihlásit se o veřejné zakázky, resp. jakékoliv zakázky pro veřejný sektor s výjimkou akcií na majitele, pak nevidím důvod, proč by měly být plošně rušeny.
Ad 7 - zase populismus; mohla bych být pro např. při určité hranici, ale proč zveřejňovat smlouvu s uklízečkou nebo dodavatelem kafe?
Ad 8 - jaké sankce za neplnění a kdo o nich bude rozhodovat? Už dnes se můžeme svého práva na informace domoci u soudu. Mimochodem, taky se občas vyskytnou různě ve veřejné sféře prudiči, kteří nemají na starost nic jiného než podávat žádosti, prohlášení, žaloby apod. Někde dokonce takový prudič žádající neustále o informace paralyzuje celý úřad.
Ad 10 - to by mě fakt zajímalo, jak toho chtějí dosáhnotu (myslím finančně i technicky). Jak bude úředník méně zasahovat, když povede el. spis? Nebo jak je to myšleno?
Ad 12 - ta odpovědnost tu je, jenže tu náhradu škody nikdo nevymáhá.
Ad 13 - á propos NKÚ, Dohnal nestačil?
AD 15 - a to chtějí udělat jak? Voliči budou volit starostu, i když jeho strana nebude v koalici? A jak bude ten starosta vládnout? Mimochodem, primátor, hejtman nebo starosta (s výjimkou opravdu malých obcí) žádné zvláštní pravomoci nemá, tu má rada.

Osobně bych dlouhodobý problém korupce viděla jak v absenci občanské společnosti a reakci voličstva na způsob vládnutí, tak i v politické provázanosti policie a zejm. státního zastupitelství, resp. tlacích na tyto orgány.
Katerina
Královna
Příspěvky: 1773
Registrován: 29 led 2007 16:32
Bydliště: Velvary
Been thanked: 1 time

Re: Petice ...

Nový příspěvek od Katerina »

Viola píše:Katko, já se přidám: Už totiž vím, proč jsem to tehdy nepodepsala.
Ad 2 - ta majetková přiznání bohatých, zdanění nedoložitelného majetku je čirý populismus ústící v třídní boj; trestněprávní důsledky jsou co?
Ad 3 - akcie na majitele jsou naprosto běžné a já osobně nevidím důvod pro jejich rušení; je možné zavést možnost přihlásit se o veřejné zakázky, resp. jakékoliv zakázky pro veřejný sektor s výjimkou akcií na majitele, pak nevidím důvod, proč by měly být plošně rušeny.
Ad 7 - zase populismus; mohla bych být pro např. při určité hranici, ale proč zveřejňovat smlouvu s uklízečkou nebo dodavatelem kafe?
Ad 8 - jaké sankce za neplnění a kdo o nich bude rozhodovat? Už dnes se můžeme svého práva na informace domoci u soudu. Mimochodem, taky se občas vyskytnou různě ve veřejné sféře prudiči, kteří nemají na starost nic jiného než podávat žádosti, prohlášení, žaloby apod. Někde dokonce takový prudič žádající neustále o informace paralyzuje celý úřad.
Ad 10 - to by mě fakt zajímalo, jak toho chtějí dosáhnotu (myslím finančně i technicky). Jak bude úředník méně zasahovat, když povede el. spis? Nebo jak je to myšleno?
Ad 12 - ta odpovědnost tu je, jenže tu náhradu škody nikdo nevymáhá.
Ad 13 - á propos NKÚ, Dohnal nestačil?
AD 15 - a to chtějí udělat jak? Voliči budou volit starostu, i když jeho strana nebude v koalici? A jak bude ten starosta vládnout? Mimochodem, primátor, hejtman nebo starosta (s výjimkou opravdu malých obcí) žádné zvláštní pravomoci nemá, tu má rada.

Osobně bych dlouhodobý problém korupce viděla jak v absenci občanské společnosti a reakci voličstva na způsob vládnutí, tak i v politické provázanosti policie a zejm. státního zastupitelství, resp. tlacích na tyto orgány.
Tak nevím - proč jsem se namáhala :-) - že já to blbec nenenchala na profících :-) a to tomu spolku sama vyčítám amatérismus :-) :-) Jinak, ale ted´vážně - samozřejmě souhlas s tebou .
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.
Uživatelský avatar
Viola
Královna
Příspěvky: 2718
Registrován: 02 led 2007 15:55
Has thanked: 8 times
Been thanked: 7 times

Re: Petice ...

Nový příspěvek od Viola »

Katerina píše:Tak nevím - proč jsem se namáhala :-) - že já to blbec nenenchala na profících :-) a to tomu spolku sama vyčítám amatérismus :-) :-) Jinak, ale ted´vážně - samozřejmě souhlas s tebou .
Ale prosím Tě, máš vlastní názor, a hlavně jsi mě donutila si to pořádně přečíst. :)
Katerina
Královna
Příspěvky: 1773
Registrován: 29 led 2007 16:32
Bydliště: Velvary
Been thanked: 1 time

Re: Petice ...

Nový příspěvek od Katerina »

Když už jsme u těch petic - v tomto případě naprosto souhlasím s bodem 3. a 4. ostatně jsem o tom psala už v e-mnailu.

Bod 1 až 2 - nevím, nedokážu posoudit neb mě Zdeněk Lukeš zviklal ...

Ale jinak - je spousta jiných a mnohem starších budov přímo na Starém městě, kde nevím proč není KZSP vůbec slyšet a měl by, ráda bych se přidala, ale ono je docela možné, že křičí někde, kde ho neslyším .. třeba ty záležitosti na náměstí u Anežky , anebo ty nástavby na starých domech , skoupené nějakým tím podezřelým zbohatlíkem, ted´zas nevím jméno, snad byl i krátce v base za nějaké spekulace, ted´je zas venku a spolu s tím hajzlíkem z odboru péče o památky na radnici holt likviduje starou Prahu přístavbou luxusních mezonetových bytů na stzarých barácích.

O koncepci toho - čím má být centrum města - a proč už v něm málokdy žijí lidé, a večer je plný hlavně zločinců a spodiny ..jak naší tak cizozemské .. raději ani nemluvě.
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Common Crawl Bot, SemrushBot-BA a 0 hostů