Fórum zájemců o historii

Blaze tomu, kdo rád vzpomíná svých otců a vesel baví posluchače o jejich činech.
Právě je 01 bře 2021 07:24

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 115 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Knižkeèka Kunhuta, bla bla
UNREAD_POSTNapsal: 04 pro 2006 21:27 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 18 srp 2006 23:38
Příspěvky: 1401
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
takže struènì øeèeno - jedná se o dìsnou agitku na téma národ a vlast. Citace: "dne 25. øíjna 1260 zasnoubil se ovdovìlý èeský král Pøemysl II. s krásnou a duchaplnou Kunhutou, dcerou..." Na str. 36 zmiòuje listiny vydané Kunhutou už na Moravì - 31.8.1279 potvrdila mìstu Krnovu majetek nìkolika vsí, 1.11.1279 obnovila svobody Bruntálu a v kvìtnu 1280 potvrdila biskupovi Brunovi jako majetek mìsto Chøenovice, bla bla. "Jako žena nìžných citù vlasteneckých se nám zjevuje v dosu zachovalém listì zaslaném z Hradcepøíbuzné své Anežce, toho èasu abatyši kláštera tøebnického, kterýžto dopis svìdèí o hlubokém národním vìdomí a o vzácných citech vlasteneckých." " ke konci roku 1280 pøibyl do královské družiny na Hradec i pan Záviš z Falkenštejna, velmož èeský, hlava rodu Vítkovcù v èechách tehda nejmocnìjšího a v brzku postoupil na dùstojnost purkrabího hradeckého. Byl to muž krásný, dvorný, udatný rytíø, ušlechtilé postavy a jemných mravù, duchem a vìdomostmi výteèný....." Zkrátka kouzelné, ale co se týèe podstatných informací, žádný šlágr. ;)

_________________
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 05 pro 2006 14:09 
Offline
Vévodkyně
Uživatelský avatar

Registrován: 04 zář 2006 14:24
Příspěvky: 2745
Bydliště: doma, což je všude tam, kde mě mají rádi...
Has thanked: 32 times
Been thanked: 5 times
Takze konecne jsem vcera nasla ve schrance zpravu, ze Kunhutiny listy Premyslovi jsou na poste, tak doufam, ze se pro ne dnes stihnu zastavit a zitra podam reference, min. aspon po te strance, ze reknu, zda se jedna o beznou korespondenci nebo o listy milostne pisare Bohuslava. :) :D Jinak k te knize z knihovny, je uplne jedno, ze to je agitka, ktera vychazela z Palackeho. Kdybych na ni natrefila v antikvariate, byla by jiz doma. Kdyby v knihovne, jiz bych mela kopii nekterych listu.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 05 pro 2006 17:13 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 18 srp 2006 23:38
Příspěvky: 1401
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
Mam kopii nìkterých, pro mne, zajímavých listù. ;)

_________________
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 06 pro 2006 11:51 
Offline
Vévodkyně
Uživatelský avatar

Registrován: 04 zář 2006 14:24
Příspěvky: 2745
Bydliště: doma, což je všude tam, kde mě mají rádi...
Has thanked: 32 times
Been thanked: 5 times
acoma píše:
Mam dojem, ze jsem nekde cetla, ze Kunhuta psala nebo spis diktovala dopisy pro sveho chotì, ktery byl na cestach. Prijde mi silne nepravdepodobne, ze by se jednalo o majetek. Melo tam byt neco "o srdci, ktere cekalo..."
LISTY KRÁLOVNY KUNHUTY KRÁLI PøEMYSLOVI
Uvádìný konvolut dopisù patøí ke skvostùm naší historické literatury. Jejich edici pøipravil profesor Univerzity Karlovy v Praze a nìkdejší øeditel Státního historického ústavu Bedøich Mendl (1892–1940) podle rukopisù, uložených ve vídeòské dvorní knihovnì. Nìkteré z nich sice publikoval již v r. 1842 Fr. Palacký, nicménì teprve B. Mendl vytvoøil soubor, uvádìjící vlevo originální znìní latinských textù, vpravo jejich novoèeský pøeklad, opatøený dùkladným komentáøem, jemuž nic neubralo ani sedm desítek let, jež uplynuly od jeho vzniku.
Takze, prede mnou lezi kniha LISTY KRALOVNY KUNHUTY KRALI PREMYSLOVI. Psana na rucne vyrabenem papire z velkych Losin. Jeden kazdyl list kralovny Kunhuty je psan vzdy latinsky a pote je na vedlejsi strane prelozen do cestiny. Mimo jineho tm i : " cekalo, cekalo srdce nase s radosti na navrat Vas. K jeho uvitani rozhodly jsme se s touhou v srdci i dusi pospisiti vstric na misto i v den, na ktere jste ustanovil, ze poprve vstoupite na pomezi Cech. Tam necht predbehne nas tento listek a uvita Vas tak v radosti a jasani vytouzeneho blaha, vlevaje a podnecuje nade vse milovanemu milostnost drahe sladkosti, a kez te, jez mileho ceka, vrati se stejna laska jeho, utesujici predzvest pritomnosti touzebne ocekavaneho. A kez pak i Vy sam, po nemz touzime, na vrcholu uspechu prijdete v receny kraj, nasim objetim mily, nejmilejsi" Krasne, laskyplne, ne? Lec i primo v pruvodnim slove k dopisum se pise,ze temto listum chybi, to ceho si na korespondenci nejvice cenime a to pohled do pisatelovy duse. Coz ale neni problem techto listu ale stredovekych listu obecne. Nejsou pisatel a adresat v primem styku. Mezi obema stoji pisar, zde mistr Bohuslav, jehoz pero myslenkovy obsah uzpusobuje a utvari dle danych norem. Tyto listy nebyly nepochybne nikdy poslany. Ackoliv bychom si prali , aby byly prave. Aby skutecne Kunhuta Premysla milovala. Listy vydal jiz Palacky, byly objeveny ve videnske dvorni knihovne, a nepochyboval o tom, ze se jedna o skutecne listy Kunhutiny. Ale jedna se pouze o "formulare" , kde nezalezelo na obsahu ale na forme a obcas se vymenila jen jmena. V listari Kunhutine je prepsan list z jineho znameho formulare, sbirky Jindricha z Isernie. A je mozne, ze se mistru pisari Bohuslavovi dostalo od Jindricha predlohy. Nebo dokonce tyto listy byly psany az po smrti Premyslove v Hradci Opavskem a mistr Bohuslav ozivoval pamatku lasky, o niz byly pochybnosti...


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 06 pro 2006 11:59 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 18 srp 2006 23:38
Příspěvky: 1401
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
;)
Obrázek

_________________
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 08 úno 2007 21:55 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 18 srp 2006 23:38
Příspěvky: 1401
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
Chci se zeptat, jestli je nejaka literatura k teto kralovne krome Sarochovy. Vite o necem, co by obsahovalo nejake zminky o Kunhutine zivote pred Moravskym polem? Mam pocit, ze nic kloudnyho neni. :cry: Ale treba se pletu.

_________________
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 08 úno 2007 22:00 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 02 led 2007 15:55
Příspěvky: 3678
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times
acoma píše:
Chci se zeptat, jestli je nejaka literatura k teto kralovne krome Sarochovy. Vite o necem, co by obsahovalo nejake zminky o Kunhutine zivote pred Moravskym polem? Mam pocit, ze nic kloudnyho neni. :cry: Ale treba se pletu.


Obávám se, že ne - maximálnì v nìjakých knížkách o té dobì. Navíc si myslím, že v souèasné dobì o tak nádherném období našich dìjin se toho napsalo zoufale málo :!: Žemlièka napø. hodnotí Kunhuty velmi negativnì (aèkoliv si ho velmi vážím, tímhle mì fakt naštval :) , oproti tomu Vaníèek ve Velkých dìjinách III. ji hodnotí kladnì a doèteš se tam dost nových informací o dobì bezprostøednì následující po Moravském poli i o jejím slavném útìku z Bezdìzu. Mimochodem, podle nìj snad Kunhutu na Bezdìz neodvezli, ale pøijela na nìj sama, dobrovolnì...

Jo a co øíkáte na Radostný údìl vdovský? Mnì pøijde super, až na pár malièkostí se shoduje s mým názorem 8)

_________________
Loyaulté me lie.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 08 úno 2007 22:03 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 18 srp 2006 23:38
Příspěvky: 1401
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
Sarochova je prima, az na tu manzelku Jindrich z Lipe.:)

_________________
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 08 úno 2007 22:04 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 02 led 2007 15:55
Příspěvky: 3678
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times
acoma píše:
Sarochova je prima, az na tu manzelku Jindrich z Lipe.:)

A ona je doložená? Nìkdo právì uvádí, že jo, já si zase ale myslím, že kdyby mìl manželku, tak to kroniky rozmázly trochu víc... Ale možná se pletu, zas až tak to nastudované nemám...

_________________
Loyaulté me lie.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 08 úno 2007 22:05 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 18 srp 2006 23:38
Příspěvky: 1401
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
Viola píše:
acoma píše:
Sarochova je prima, az na tu manzelku Jindrich z Lipe.:)

A ona je doložená? Nìkdo právì uvádí, že jo, já si zase ale myslím, že kdyby mìl manželku, tak to kroniky rozmázly trochu víc... Ale možná se pletu, zas až tak to nastudované nemám...


Rozmazavali jsme to o 106 v oddilu pana z Lipe. Jukni tam.:)

_________________
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 08 úno 2007 22:35 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 02 led 2007 15:55
Příspěvky: 3678
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times
Díky, jukla jsem :) Takže jisté není zase nic :(

_________________
Loyaulté me lie.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 22 úno 2007 15:21 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 18 srp 2006 23:38
Příspěvky: 1401
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
Karel IV. - "kdysi se již nejjasnìjší èeská královna , když zemøel její manžel král a zanechal po sobì dìti, budoucí nástupce v tomto království, spojila v druhém manželství s jakýmsi urozeným pánem dotyèného království, jaké pøi této pøíležitosti vznikly v království rozbroje a škody, jak se království rozštìpilo a jak mimoøádnì bylo poškozeno..." tolik citace z Maiestas Carolina.
Následkem Kunhutina sòatku s "èarodìjem" z Falkenštejna byla tedy Karlova snaha vtìlit do nového zákoníku ustanovení jednoznaènì vyluèující sòatky královen vdov s pøíslušníky domácí šlechty. Podle tohoto ustanovení se sice mohla královna vdova znovu vdát, ale za
"nìkoho jiného než obyvatele království, pokud je to ovšem urozený kníže, hodný cti a stavu této královny".

_________________
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Maiestas Carolina
UNREAD_POSTNapsal: 22 úno 2007 15:22 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 18 srp 2006 23:38
Příspěvky: 1401
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
Dodávám, že tento pøedpis se mìl týkat královen korunovaných a pomazaných. :wink:

_________________
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 22 úno 2007 15:40 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 02 led 2007 15:55
Příspěvky: 3678
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times
Super :)

_________________
Loyaulté me lie.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 26 úno 2007 21:41 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 02 led 2007 15:55
Příspěvky: 3678
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times
Tak, diskuse o mé oblíbené královnì nám tu usíná, takže se to tu trochu pokusím rozvíøit :D Líbí se mi na ní, že se nenechala vláèet dìjinami, ale pokusila se se svým životem nìco udìlat, aèkoliv doba, v které prožila svých posledních 10 let, nebyla nijak rùžová. Úsmìvný mi proto pøijde názor prof. Žemlièky, že "Kunhuta prostì nemùže vzbuzovat mnoho sympatií". Já vždycky, když to ètu, øíkám si, že u mì jich vzbudila dost :)

Citace:
U Kunhuty nemám problém s jejím vztahem k Závišovi, ale opìt pøipomínám její diskutabilní mateøský vztah k malému Vašíkovi po smrti Pøemysla Otakara II. Tam si nejsem zcela jist...


Tohle je stokrát propíraná otázka, takže já pøispìju do mlýna svou ženskou troškou... Jak uvádí Šarochová, v té dobì v 7 letech bylo normální opustit domov (v 7 letech zaèínala pážecí služba). Navíc matky - královny se vìtšinou o dìti až tak nestaraly, od toho mìly chùvy. Takže je možné, že Václav zùstal na Bezdìzu s chùvou. Vaníèek upozoròuje, že Václav byl na Bezdìz odvezen 4. února, Kunhuta 11. února v Praze vydává listinu, takže buï za ním odjela dobrovolnì pozdìji, nebo se mezitím vrátila do Prahy a pak zpìt na Bezdìz. Navíc si nedovedu pøedstavit to rozhodování matky, která buï bude sedìt u svého syna a nepomùže mu, nebo uteèe a bude se mu snažit pomoci zvenèí - tak trochu Sofiina volba, nemyslíte?
Anebo to bylo trochu jinak a v tom útìku mìl být zahrnut i Václav, jenže to prostì nevyšlo?

_________________
Loyaulté me lie.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 11 dub 2007 22:57 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 18 srp 2006 23:38
Příspěvky: 1401
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
Chápu to dobøe, že Kunhuta a Alžbìta Kumánka byly sestøenice? :lol:

_________________
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 12 dub 2007 06:56 
Offline
Kníže
Uživatelský avatar

Registrován: 22 led 2007 10:38
Příspěvky: 409
Bydliště: HK
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
acoma píše:
Chápu to dobøe, že Kunhuta a Alžbìta Kumánka byly sestøenice? :lol:


v rámci pokrevního pøíbuzenství ano, jinak je docela úsmìvné, že všichni evropští panovníci se také vzájemnì vnímali jako bratranci :wink:

_________________
servo


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 12 dub 2007 08:17 
Offline
Vévodkyně
Uživatelský avatar

Registrován: 04 zář 2006 14:24
Příspěvky: 2745
Bydliště: doma, což je všude tam, kde mě mají rádi...
Has thanked: 32 times
Been thanked: 5 times
acoma píše:
Chápu to dobøe, že Kunhuta a Alžbìta Kumánka byly sestøenice? :lol:
matka Kunhuty Anna a otec Alžbìty Štìpán byli sourozenci. Lásky bych ale v tomhle "pokrevnim" vztahu pøíliš nehledala, viz Anin útìk i s korunovaèními klenoty k zeti Pøemyslu Otakarovi II.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 12 dub 2007 08:36 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 02 led 2007 15:55
Příspěvky: 3678
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times
elizabeth píše:
Lásky bych ale v tomhle "pokrevnim" vztahu pøíliš nehledala, viz Anin útìk i s korunovaèními klenoty k zeti Pøemyslu Otakarovi II.

A tøeba vraždu Bély Maèevského, Kunhutina bratra, roku 1272.
Pikantní na tom všem je, že když starý Béla IV. vìdìl, že se blíží jeho konec, zavázal si Pøemysla, svého vlastnì soupeøe, aby poskytl azyl nejen tøeba Annì, ale i dalším šlechticùm, kterým hrozilo nebezpeèí ze strany bélova vlastního syna.

_________________
Loyaulté me lie.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 13 dub 2007 11:43 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 18 srp 2006 23:38
Příspěvky: 1401
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
Viola píše:
A tøeba vraždu Bély Maèevského, Kunhutina bratra, roku 1272.


Myslela jsem, že byl zabit jedním z Kyseckých (nepamatuju jakým) za vìdomí tehdy nezletilého Ladislava na Zajeèím ostrovì. A prý obzvláštì bestiálním zpùsobem.

_________________
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 115 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Přejít na:  
cron
POWERED_BY
Český překlad – phpBB.cz