Fórum zájemců o historii

Blaze tomu, kdo rád vzpomíná svých otců a vesel baví posluchače o jejich činech.
Právě je 23 lis 2020 20:11

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 736 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 37  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Identifikace
PříspěvekNapsal: 02 říj 2008 09:10 
Offline
Královna

Registrován: 29 led 2007 16:32
Příspěvky: 2366
Bydliště: Sazená 14, Velvary
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
Tak bych se potøebovala zeptat kolegù co se vyznají ve starém místopisu ..

èirou náhodou , když jsem hledala nìco úplnì jiného jsem zdá se, narazila na toho svého prapradìdeèka, co jsem ho hledala.
Našla jsem to v AdelBuch Èech, Moravy a Slezska - k mému pøekvapení jsou tam hnedka dva - asi otec se synem :
Stuppl und Liebenfeld - Ignac Anton b. aus Neuhaus
Stuppl von Liebenfeld Johann Ludwig Hoffbaumisterkontroller 1793

A ted ta otázka - abych eventuelnì mohla zjistit, zda jsou to opravdu prapradìdeèkové - (což je vzhledem k tomu "divnému" jménu - my ho tedy mìli už s háèkem Štupl - dost pravdìpodobné) potøeboval bych je lokalizovat.

Neuhaus - mohou to být Nové Hrady ?

Liebenfeld - našla jsem zatím dva - jeden v bývalém Prusku , Pomoøí - tedy Pomoøansku

a druhý je nìkde v Rakousku.

ALE nemohlo by to být zas nìjaká vychytaná pøeloženina v Èechách : Jako tøeba Zvíkov - Klinkenberg ?????

jako Prušák se tedy necítím - :) to spíš to Rakousko..

_________________
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 02 říj 2008 09:32 
Offline
Zeman
Uživatelský avatar

Registrován: 18 úno 2008 22:16
Příspěvky: 79
Bydliště: Jindøichùv Hradec/Telč
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
Neuhaus je Jindøichùv Hradec. Z pùvodního latinského Nova Domus pøevzato do nìmèiny jako Nový dùm. Název Hradec (Gradecz) se poprvé vyskytuje tuším v 15. století s vìtším šíøením èeštiny a po zakladateli získává pøídomek Jindøichùv. To druhé bohužel nevím.

_________________
To pochybováním dospíváme ke zkoumání, a díky onomu zkoumání poznáváme pravdu. Pierre Abélard (1079 - 1142)


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 12 říj 2008 21:09 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 02 led 2007 15:55
Příspěvky: 3678
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times
Nevíte prosím vás nìkdo o nìjakém Benešovi, který by mìl být švagrem Bavora II. ze Strakonic a zøejmì i pøítelem Voka z Rožmberka? Resp. napadá mì, jestli nešlo o Beneše (Benedu) z Neètin, z rodu, který nìkdy k Bavorùm pro svùj erb (modrá støela ve zlatém štítì) pøiøazován...

_________________
Loyaulté me lie.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 13 říj 2008 11:40 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 02 led 2007 15:55
Příspěvky: 3678
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times
Ještì mám jednu prosbièku - nevíte, co znamená ve staronìmèinì "achbern"? Myslím, že jde o slovo ve 2 nebo 4. pádu. Moc díky!

_________________
Loyaulté me lie.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 15 říj 2008 11:10 
Offline
Královna

Registrován: 29 led 2007 16:32
Příspěvky: 2366
Bydliště: Sazená 14, Velvary
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
Viola píše:
Ještì mám jednu prosbièku - nevíte, co znamená ve staronìmèinì "achbern"? Myslím, že jde o slovo ve 2 nebo 4. pádu. Moc díky!


Tedy Violko, už jsi nìco zjistila ? Ono by to asi chtìlo celou vìtu.

JInak Bernstein je jantar .

Napadlo mì i jestli to není špatný pøepis a nemá to tøeba být achtbern - ale ani to jsem nenašla.

_________________
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Prosba
PříspěvekNapsal: 15 říj 2008 11:15 
Offline
Královna

Registrován: 29 led 2007 16:32
Příspěvky: 2366
Bydliště: Sazená 14, Velvary
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
Hlavnì na naši obrázkovou kouzelnici Acomu, ale tøeba i nìkdo jiný.
Nemáte nìkdo fotku z pražského Týna , jsou tam konzole s hlavami králù a královen. Na jedné je - podle Kutala zcela jasnì hlava Václava IV. a Žofie (to mì tak nezajímá :wink: ) , ale na té druhé - prý, údajnì (zasd podle Kutala) hlava Jana Lucemburského a Elišky.

Jenže, když jsem se v pondìlí dívala na nìjaký poøad na ÈT2 o Týnském chrámu, tak tam ta údajná tváø Jana Lucemburského byl oblièej tak neuvìøitelnì vìrný podobì - jak ji nakreslil Vlèek podle Janovy lebky, že mì teda všechny pochybnosti pøešly, snad ze všech ztvárnìní nejvìrnìjší (a taky podobný Karlovým portrétùm z Karlštejna - zase !) . Tak fotku té konzole fakt bych chtìla mít.

Chci se do Týna vypravit, ale je tam tma na focení, a urèitì se tam zas nesmí fotit :twisted: :evil: - takže pokud taková fotka existuje byla bych za ni vdìèná.

_________________
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 15 říj 2008 13:51 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 02 led 2007 15:55
Příspěvky: 3678
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times
Nojo, jsem pako :oops: .

Èást toho souvìtí zní:

...zu haben dreizehen sichen eweclichen, von dem achbern, edelen herrn, hern Jane von Bratcitz, des herren, hern Wikardes vorgenanten eidem...

Taky mì napadlo, jestli tam nìco nechybí - jako nachbern (nachbarn - sousedé), kdyby nìkdo pomohl, byla bych fakt vdìèná.

_________________
Loyaulté me lie.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Prosba
PříspěvekNapsal: 15 říj 2008 15:03 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 18 srp 2006 23:38
Příspěvky: 1401
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
Katerina píše:
Hlavnì na naši obrázkovou kouzelnici Acomu, ale tøeba i nìkdo jiný.
Nemáte nìkdo fotku z pražského Týna , jsou tam konzole s hlavami králù a královen. Na jedné je - podle Kutala zcela jasnì hlava Václava IV. a Žofie (to mì tak nezajímá :wink: ) , ale na té druhé - prý, údajnì (zasd podle Kutala) hlava Jana Lucemburského a Elišky.
Káo, v Týnu jsem somrovala nedávno o Václava IV. Leè za prvé se tam fotit nesmí (zlatá Francie!) a za druhé mi ji ten fráterník zapøel a já netušila, kde ji pøesnì hledat. Zkus to, tøeba budeš úspìšnìjší.

Jde Ti zase o Jeníka, viï? Urèitì by šel vyøezat z náhrobní desky Péti z Aspeltu. Pak ještì to, co je na wikinì a pak mám ještì nìjaký iluminace.

_________________
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 15 říj 2008 16:44 
Offline
tím, èím je
Uživatelský avatar

Registrován: 01 lis 2005 19:01
Příspěvky: 4985
Bydliště: Železné Hory/Brno
Has thanked: 38 times
Been thanked: 9 times
Viola píše:
Nojo, jsem pako :oops: .

Èást toho souvìtí zní:

...zu haben dreizehen sichen eweclichen, von dem achbern, edelen herrn, hern Jane von Bratcitz, des herren, hern Wikardes vorgenanten eidem...

Taky mì napadlo, jestli tam nìco nechybí - jako nachbern (nachbarn - sousedé), kdyby nìkdo pomohl, byla bych fakt vdìèná.

Já bych to vidìl na nachbern - to by mohlo být sousedé - prostì písaøi uteklo ísmenko. Smysl to dává.
Co na to Georg?

_________________
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 15 říj 2008 18:24 
Offline
Král
Uživatelský avatar

Registrován: 24 srp 2008 11:16
Příspěvky: 1661
Bydliště: Jičín
Has thanked: 0 time
Been thanked: 17 times
Viola píše:
Èást toho souvìtí zní:
...zu haben dreizehen sichen eweclichen, von dem achbern, edelen herrn, hern Jane von Bratcitz, des herren, hern Wikardes vorgenanten eidem...

šlo by napsat i celý souvìtí?, kontext mùže napomoct.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Prosba
PříspěvekNapsal: 15 říj 2008 19:20 
Offline
Král
Uživatelský avatar

Registrován: 07 říj 2007 18:37
Příspěvky: 2055
Bydliště: Praha
Has thanked: 0 time
Been thanked: 12 times
acoma píše:
Katerina píše:
Hlavnì na naši obrázkovou kouzelnici Acomu, ale tøeba i nìkdo jiný.
Nemáte nìkdo fotku z pražského Týna , jsou tam konzole s hlavami králù a královen. Na jedné je - podle Kutala zcela jasnì hlava Václava IV. a Žofie (to mì tak nezajímá :wink: ) , ale na té druhé - prý, údajnì (zasd podle Kutala) hlava Jana Lucemburského a Elišky.
Káo, v Týnu jsem somrovala nedávno o Václava IV. Leè za prvé se tam fotit nesmí (zlatá Francie!) a za druhé mi ji ten fráterník zapøel a já netušila, kde ji pøesnì hledat. Zkus to, tøeba budeš úspìšnìjší.

Jde Ti zase o Jeníka, viï? Urèitì by šel vyøezat z náhrobní desky Péti z Aspeltu. Pak ještì to, co je na wikinì a pak mám ještì nìjaký iluminace.

A Jeník ze svatovítského triforia by ti nestaèil?


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Prosba
PříspěvekNapsal: 15 říj 2008 19:40 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 18 srp 2006 23:38
Příspěvky: 1401
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
Zany píše:
acoma píše:
Katerina píše:
Hlavnì na naši obrázkovou kouzelnici Acomu, ale tøeba i nìkdo jiný.
Nemáte nìkdo fotku z pražského Týna , jsou tam konzole s hlavami králù a královen. Na jedné je - podle Kutala zcela jasnì hlava Václava IV. a Žofie (to mì tak nezajímá :wink: ) , ale na té druhé - prý, údajnì (zasd podle Kutala) hlava Jana Lucemburského a Elišky.
Káo, v Týnu jsem somrovala nedávno o Václava IV. Leè za prvé se tam fotit nesmí (zlatá Francie!) a za druhé mi ji ten fráterník zapøel a já netušila, kde ji pøesnì hledat. Zkus to, tøeba budeš úspìšnìjší.

Jde Ti zase o Jeníka, viï? Urèitì by šel vyøezat z náhrobní desky Péti z Aspeltu. Pak ještì to, co je na wikinì a pak mám ještì nìjaký iluminace.

A Jeník ze svatovítského triforia by ti nestaèil?
Ten taky není špatnej.:)

_________________
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: RE: Jeník - triforium - Týn
PříspěvekNapsal: 15 říj 2008 20:01 
Offline
Královna

Registrován: 29 led 2007 16:32
Příspěvky: 2366
Bydliště: Sazená 14, Velvary
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
Ahojky a dík. Bohužel z triforia nestaèí, toho mám, dokonce jsem si ho i vyfotila sama , ale tady teda - mì spadla brada , o jakou vìrnou podobu šlo.
Acomko, zítra ti najdu která konzole to pøesnì byla, mám ji v tom Kutalovi .

_________________
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 16 říj 2008 01:55 
Offline
Pán

Registrován: 25 črc 2007 10:30
Příspěvky: 275
Bydliště: Bohemia
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Viola píše:
Nojo, jsem pako :oops: .

Èást toho souvìtí zní:

...zu haben dreizehen sichen eweclichen, von dem achbern, edelen herrn, hern Jane von Bratcitz, des herren, hern Wikardes vorgenanten eidem...

Taky mì napadlo, jestli tam nìco nechybí - jako nachbern (nachbarn - sousedé), kdyby nìkdo pomohl, byla bych fakt vdìèná.
prosim pìknì, já bych to vidìl jako dativ singuláru - nasvìdèuje tomu koncovka èlenu - der Nachbar/dem Nachbarn. Pøídatné "n" se uchovalo pouze u tzv. substantiv se slabým skloòováním, což je pøípad právì nachbára :lol:

_________________
Šťastní ti, kdo mají sklerózu - nemusejí utrácet za alkohol, aby zapomněli


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 16 říj 2008 08:34 
Offline
Král
Uživatelský avatar

Registrován: 24 srp 2008 11:16
Příspěvky: 1661
Bydliště: Jičín
Has thanked: 0 time
Been thanked: 17 times
floriš píše:
prosim pìknì, já bych to vidìl jako dativ singuláru - nasvìdèuje tomu koncovka èlenu - der Nachbar/dem Nachbarn. Pøídatné "n" se uchovalo pouze u tzv. substantiv se slabým skloòováním, což je pøípad právì nachbára :lol:

ono to bude pøídavný jméno, podle pøedložky "von" se váže se tøetím pádem, tzn. u urèitého èlenu v jednotném èísle se pøidá koncovka -m, von se tím mìní na vom, další koncovky u pøídavných jmen jsou teda automaticky-n (u achber i edel). Mnì to vychází jako ...nìco, od achbern, urozeného pána. mùže to být i "sousedního, urozeného pána", nedivil bych se.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 17 říj 2008 01:20 
Offline
Pán

Registrován: 25 črc 2007 10:30
Příspěvky: 275
Bydliště: Bohemia
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Ingolf píše:
floriš píše:
prosim pìknì, já bych to vidìl jako dativ singuláru - nasvìdèuje tomu koncovka èlenu - der Nachbar/dem Nachbarn. Pøídatné "n" se uchovalo pouze u tzv. substantiv se slabým skloòováním, což je pøípad právì nachbára :lol:

ono to bude pøídavný jméno, podle pøedložky "von" se váže se tøetím pádem, tzn. u urèitého èlenu v jednotném èísle se pøidá koncovka -m, von se tím mìní na vom, další koncovky u pøídavných jmen jsou teda automaticky-n (u achber i edel). Mnì to vychází jako ...nìco, od achbern, urozeného pána. mùže to být i "sousedního, urozeného pána", nedivil bych se.
Divit se nemusíš, jenže
1) žádné pøídavné jméno se s nièím neváže, nebo se jedná o slovní druh ohebný a deklinovatelný ve všech pádech od 1. po 4.
2) pøídavná jména v nìmèinì mají rùzné koncovky, ale -RN ani jedno. Nejspíš proto, že se jedná o koncovku deklinace slabého substantiva.
3) stahování "von dem" na "vom" je jev až z 19. století, takže ho nemùžeš vpašovat do støedovìku ani náhodou
4) soused a sousední jsou výrazy pøíbuzné èi odvozené v èeštinì, a to i pro význam "nedaleko ležící/sídlící...". Nìmèina to tak ovšem nevnímá - v souèasné nìmèinì napø. to je der Nachbar/nachbarlich pouze ve významu "sídlící hned vedle", jinak to jsou:
- benachbart
- beiliegend
- anstoßend
- umwohnend
- angeliegend
- angrenzend
- anschließend
(mimochodem, sleduješ ty koncovky adjektiv?)

_________________
Šťastní ti, kdo mají sklerózu - nemusejí utrácet za alkohol, aby zapomněli


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 17 říj 2008 08:05 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 02 led 2007 15:55
Příspěvky: 3678
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times
Dìkuji, dìkuji, pánové, za reakce a smekám =D> . Takže myslíte, že tam prostì ujelo písmenko?

_________________
Loyaulté me lie.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 17 říj 2008 22:33 
Offline
Král
Uživatelský avatar

Registrován: 24 srp 2008 11:16
Příspěvky: 1661
Bydliště: Jičín
Has thanked: 0 time
Been thanked: 17 times
Viola píše:
Dìkuji, dìkuji, pánové, za reakce a smekám =D> . Takže myslíte, že tam prostì ujelo písmenko?

No já si to nemyslím, nedivil bych se, ale nemyslím.
k florišovi
1) teï konkrétnì by se to podle mì mohlo vázat s tím 3. pádem
2)+4) Koncovka -rn neexistuje, ale tøeba pøípona -bar jo, + to -n v rámci skloòování lze pøidat.
Koncovky -end vyjadøují své vytvoøení ze slovesa, ale takových je jen èást
3) Tady znalosti nemám, dùležitý je ale 3. pád podle koncovky -m u urèitého èlenu, další koncovky u pøídavných jmen pak automaticky -n, to "vom" jsem tam vùbec nemìl uvádìt, na to zírám, že to vùbec nesouvisí.

Význam "vedle ležící" se mi sem výbornì hodí, text asi jmenuje nìjakých tøináct šlechticù, mohou to být sousedé.
Violo, z jaké doby je ten text? A hodila by se mi ta celá vìta...


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 19 říj 2008 04:07 
Offline
Pán

Registrován: 25 črc 2007 10:30
Příspěvky: 275
Bydliště: Bohemia
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Viola píše:
...Takže myslíte, že tam prostì ujelo písmenko?
Podle mého soudu - ANO

_________________
Šťastní ti, kdo mají sklerózu - nemusejí utrácet za alkohol, aby zapomněli


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 19 říj 2008 14:29 
Offline
Panoš
Uživatelský avatar

Registrován: 14 bře 2008 11:21
Příspěvky: 75
Bydliště: Luštìnice, soud. okr. Benátky n.J
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
floriš píše:
Viola píše:
...Takže myslíte, že tam prostì ujelo písmenko?
Podle mého soudu - ANO

Taktéž souhlasím :roll:


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 736 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 37  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Přejít na:  
cron
POWERED_BY
Český překlad – phpBB.cz