Fórum zájemců o historii
http://e-stredovek.cz/forum/

Neví někdo...?
http://e-stredovek.cz/forum/viewtopic.php?f=8&t=62
Stránka 33 z 37

Autor:  Viola [ 12 led 2014 11:28 ]
Předmět příspěvku:  Re: Neví někdo...?

travonah píše:
Do kdy se stavěly sedile na bocích ostění okenních otvorů? Tady poblíž je barokní(?) dvůr, kde domovní je vybaveno tímto prvkem. Nějaci ? chtějí tento dvůr s pozemky koupit, postavit golfové hřiště a dvůr zplanýrovat pro výstavbu zázemí . Myslel jsem si, že jsme dost daleko od velkých měst a že tohle vandalství se k nám tak rychle nedostane, mýlil jsem se. Přežilo to jezeďáky, ti to v 80. letech jakž takž dali dohromady a teď tohle. Typ sedile jako na Kosti ve velkém sále.

A je to chráněné, nebo ne?

Autor:  travonah [ 12 led 2014 12:20 ]
Předmět příspěvku:  Re: Neví někdo...?

Není

Autor:  Ingolf [ 12 led 2014 12:32 ]
Předmět příspěvku:  Re: Neví někdo...?

Památky mívají na starosti oddělení památkové péče na městských úřadech, to jičínské -
- vydává vyjádření do řízení Ministerstva kultury o prohlášení věci za kulturní památku a do řízení o zrušení prohlášení věci za kulturní památku,
- vede seznam kulturních památek ve stanoveném správním obvodu,
http://www.mujicin.cz/oddeleni-statni-p ... e/os-20494
Nevím, co je správní obvod, jestli bývalý okres nebo jen město. Jestli je ta stavba mimo město, tak ale na památkovém oddělení dají informaci, kam se obrátit jinam, jestli na ten NPÚ nebo kam..
Taky mi není jasný, když památkový odbor vydává vyjádření do řízení, tak jestli sám může to řízení zahájit, nebo jestli podá podnět dál, ale zase může zafungovat jako první instance.
Do zákona o státní památkové péči jsi se dívala?, 20/1987 Sb.

Autor:  Viola [ 15 led 2014 12:48 ]
Předmět příspěvku:  Re: Neví někdo...?

Tak jsem napsala na místní NPÚ podnět k zařazení mezi kulturní památky.

Autor:  Ingolf [ 15 led 2014 16:48 ]
Předmět příspěvku:  Re: Neví někdo...?

Hezký.. A o jaký objekt jde konkrétně?, ten památkový odbor v tom teda nekoná?

Autor:  Viola [ 15 led 2014 16:52 ]
Předmět příspěvku:  Re: Neví někdo...?

Ingolf píše:
Hezký.. A o jaký objekt jde konkrétně?, ten památkový odbor v tom teda nekoná?

Já bych to tady nerada zatím rozmazávala. :) Aspoň zatím. Nicméně našla jsem, že se ten objekt prodává a že už snad měl být vydán výměr k demolici.
Já vůbec nevím, poslala jsem podnět a uvidíme, co mi napíšou. :)

Autor:  Zany [ 16 led 2014 00:48 ]
Předmět příspěvku:  Re: Neví někdo...?

nejde náhodou o tohle?
http://liberec.idnes.cz/liberec-zpravy.aspx?c=A140115_122112_liberec-zpravy_tm

Autor:  Viola [ 16 led 2014 10:31 ]
Předmět příspěvku:  Re: Neví někdo...?

Zany píše:

Ne, jde ještě o něco jiného, i když tohle by si taky zasloužilo nějaký zásah...

Autor:  Viola [ 16 led 2014 13:47 ]
Předmět příspěvku:  Re: Neví někdo...?

Takže tu máme odpověď NPÚ: Můžu si nakrásně podat žádost na MK o zařazení mezi kulturní památky (já sama, protože NPÚ mi v tom zřejmě nepomůže), jelikož však objekt ohrožuje okolí a má špatný statický posudek, byl vydán demoliční výměr už v roce 2006 a již vloni měla demolice proběhnout. Proto se v tom NPÚ nebude angažovat.

Autor:  maser [ 16 led 2014 14:43 ]
Předmět příspěvku:  Re: Neví někdo...?

Návrh na zařazení nemovitost mezi KP na MK klidně podej, oni si ale stejně většinou od NPÚ vyžádají posudek. Pokud ovšem nejsi vlastník nemovitosti, tak je lepší žádat přes obec. Nebo to jde taky zažádat i přes ten pamáťák, ale pokud je posudek statika a schválený demoliční výměr, tak se opravdu už nedá moc co dělat (dá, ale nikdo se v tom už šťourat nebude).

Navíc praxe říká, že jakmile by se začalo něco řešit a donese se to k majiteli, tak půjde barák hodně rychle k zemi.

Autor:  Viola [ 16 led 2014 14:54 ]
Předmět příspěvku:  Re: Neví někdo...?

maser píše:
Návrh na zařazení nemovitost mezi KP na MK klidně podej, oni si ale stejně většinou od NPÚ vyžádají posudek. Pokud ovšem nejsi vlastník nemovitosti, tak je lepší žádat přes obec. Nebo to jde taky zažádat i přes ten pamáťák, ale pokud je posudek statika a schválený demoliční výměr, tak se opravdu už nedá moc co dělat (dá, ale nikdo se v tom už šťourat nebude).

Navíc praxe říká, že jakmile by se začalo něco řešit a donese se to k majiteli, tak půjde barák hodně rychle k zemi.

Dík za informaci od zdroje. :)
Vlastník nejsem, jen mi vadí, že někde něco padá a kašle se na to. Obec má zájem to zbourat.
Jak se to dá řešit do budoucna? Takových památek je mraky a asi stačí, aby byla památka (nezapsaná) ve špatném stavu a může jít k zemi poměrně snadno (viz ten odkaz, co sem dával Zany).

Autor:  maser [ 16 led 2014 15:27 ]
Předmět příspěvku:  Re: Neví někdo...?

On je obecně problém i u památek, protože podle již výše citovaného zákona o památkové péči se o nemovitost má starat majitel a to tak, aby byla v dobrém stavu. Jenže vymahatelnost je hodně omezená.

Autor:  Viola [ 16 led 2014 15:32 ]
Předmět příspěvku:  Re: Neví někdo...?

Čistě teoreticky, když se tu už takhle bavíme - pokud vlastník neplní své povinnosti, dostane pokutu. Tu může dostat opakovaně, pokud nesjedná nápravu a pokud se stav památky zhoršuje. No a jistě nezaplatí ani pokutu; pak je přeci možné na tu pokutu vést exekuci třeba i prodejem té památky. Vím, že je to třeba zdlouhavé, ale určitá možnost tu je.

Autor:  Katerina [ 16 led 2014 16:34 ]
Předmět příspěvku:  Re: Neví někdo...?

No mě ještě napadlo, že kde není žalobce není ani soudce ... většinou se to nejvíc týká skutečně té obce ve které se památka nachází, a apokud je obec primo majitelem, a nemá na opravu - což většinou nemá - tak o demoliční výměry nebude nouze. protestovat můžou památkáři, v Praze klub za straou Prahu, v obncích a městech primo občané konkrétní vesnice či města a já osobně si myslím, že I občanské iniciativy ... je to jen takový první nápad ... proč bychom si nemohli takovou obecně prospěšnou organizaci e-střeodověci chrání památky ... zakložit I my ? A pak se můžem snažit o pomoc a záchranu ... vždyt na těch našich toulkách už jsme takových zchátralých památek viděli.

A je pak ještě jeden level výš .. my co takto putujeme a o lidech z hradů.cz to platí ještě mnnohem víc se take setkáváme s aktivitama místních lidí, které se skromnými prostředky a leckdy svépomocí pokoušejí ten svůj kostelík či zámeček opravit a udržovat postupně sami .. a naším úkolem by pak mohlo být tyhle spolky davit dohromady , at´si vzájemně poémáhají a radí ..

Autor:  Ježek [ 17 led 2014 10:07 ]
Předmět příspěvku:  Re: Neví někdo...?

Katerina píše:
proč bychom si nemohli takovou obecně prospěšnou organizaci e-střeodověci chrání památky ... zakložit I my ? A pak se můžem snažit o pomoc a záchranu ... vždyt na těch našich toulkách už jsme takových zchátralých památek viděli.

A je pak ještě jeden level výš .. my co takto putujeme a o lidech z hradů.cz to platí ještě mnnohem víc se take setkáváme s aktivitama místních lidí, které se skromnými prostředky a leckdy svépomocí pokoušejí ten svůj kostelík či zámeček opravit a udržovat postupně sami .. a naším úkolem by pak mohlo být tyhle spolky davit dohromady , at´si vzájemně poémáhají a radí ..


Podle mne na to nemáme lidi, ani čas. Já chci teď publikovat 3 články, dělat ten svuj seminář a mít příspěvek na Karlovcích, ještě bych chtěl sjet do Rakouska bádat nad rakousko-moravskými rody (jestli se povede, tak budou knihy ke Kuenringům). Rád bych kdyby jsme dotáhli ten článek do DTK. Pak tu máme sborník, kterej teď už je ve finální fási, Anežku, která taky veme dost času, když vyjde. Viola přišla s nápadem založit OS, abychom vypadali důvěryhodně v těchle projektech a nemuseli složitě vymejšlet formuace, co jsme.
To, co píšeš by bylo super, ale myslím, že to nedáváme. Dosavadní výsledky jsou taky dost ubohý, jen Zlenice a hůř Brandýs, ze skupin šermu, LH Karlovci, Markraběcí války a teď snad to 13. století. V mnoha případech moje pokusy skončily neschopností mi odepsat na mail.

Autor:  Rubáš z Hrádku [ 17 led 2014 15:07 ]
Předmět příspěvku:  Re: Neví někdo...?

Ježek píše:
Katerina píše:
proč bychom si nemohli takovou obecně prospěšnou organizaci e-střeodověci chrání památky ... zakložit I my ? A pak se můžem snažit o pomoc a záchranu ... vždyt na těch našich toulkách už jsme takových zchátralých památek viděli.

A je pak ještě jeden level výš .. my co takto putujeme a o lidech z hradů.cz to platí ještě mnnohem víc se take setkáváme s aktivitama místních lidí, které se skromnými prostředky a leckdy svépomocí pokoušejí ten svůj kostelík či zámeček opravit a udržovat postupně sami .. a naším úkolem by pak mohlo být tyhle spolky davit dohromady , at´si vzájemně poémáhají a radí ..


Podle mne na to nemáme lidi, ani čas. Já chci teď publikovat 3 články, dělat ten svuj seminář a mít příspěvek na Karlovcích, ještě bych chtěl sjet do Rakouska bádat nad rakousko-moravskými rody (jestli se povede, tak budou knihy ke Kuenringům). Rád bych kdyby jsme dotáhli ten článek do DTK. Pak tu máme sborník, kterej teď už je ve finální fási, Anežku, která taky veme dost času, když vyjde. Viola přišla s nápadem založit OS, abychom vypadali důvěryhodně v těchle projektech a nemuseli složitě vymejšlet formuace, co jsme.
To, co píšeš by bylo super, ale myslím, že to nedáváme. Dosavadní výsledky jsou taky dost ubohý, jen Zlenice a hůř Brandýs, ze skupin šermu, LH Karlovci, Markraběcí války a teď snad to 13. století. V mnoha případech moje pokusy skončily neschopností mi odepsat na mail.


Dovolím si s vámi oběma trochu nesouhlasit.
S Kateřinou v tom, že není potřeba tyto spolky dávat dohromady. Pokud o to sami projeví zájem, není pro ně nic lehčího, než kontakty navázat sami, k tomu nikoho jako prostředníka nepotřebují.
S Ježkem v tom, že výsledky jsou dost ubohé. Uvádíš Zlenice a Brandýs.
Já mohu přidat Jenčov

http://www.jencov.estranky.cz/

Orlík u Humpolce

http://www.castrum.cz/hrad-orlik/

Blansko u Ústí nad Labem

http://www.hradblansko.cz/index.php

Helfenburk u Úštěka (ti nemají web stránky, nestojí o publicitu)

Hrady na Malši (Pořešín a další)

http://www.hradynamalsi.cz/

Tvrz Bílý Újezd v českém středohoří

http://www.tbu.cz/

hrad Kostomlaty pod Milešovkou

http://hradkostomlaty.sweb.cz/index.htm

Hrady Českého středohoří

http://www.hrady-ceskeho-stredohori.cz/index.html

a spousta dalších.
Říkat, že výsledky jsou ubohé není prostě pravda.

Autor:  Ježek [ 17 led 2014 15:11 ]
Předmět příspěvku:  Re: Neví někdo...?

Rubáš z Hrádku píše:
Říkat, že výsledky jsou ubohé není prostě pravda.

blbě sem to napsal - spolupráce těchle stránek s projekty, které opravují hrady, je ubohá. Neříkám, že těch sdružení, co opravují hrady je málo, že jsou dva. Naštěstí ne.

Autor:  Rubáš z Hrádku [ 17 led 2014 15:41 ]
Předmět příspěvku:  Re: Neví někdo...?

Je otázkou, jakou spolupráci by sis představoval. Spousta těchto lidí se zas tak moc o historii nezajímá, často jim jde jen o záchranu dané památky v jejich okolí, aby dál nechátrala. Nedávno jsem si psal na FB se Zlenickými a jejich znalosti o historii hradu a jeho držitelů jsou dosti chabé.

https://www.facebook.com/Zlenice?fref=ts

Autor:  Viola [ 17 led 2014 15:50 ]
Předmět příspěvku:  Re: Neví někdo...?

Třeba vypracováním nějakého povídání o hradě a o jeho majitelích?
Navíc Ježek psal, že mu často nikdo neodpověděl...

Autor:  Rubáš z Hrádku [ 17 led 2014 15:55 ]
Předmět příspěvku:  Re: Neví někdo...?

A k tomu jsem se je snažil navést na té debatě na FB. Schválně si přečti můj příspěvek -- Marek Rubeš

Jinak na hradě Blansko se o to snažím už rok. Mám už asi 100 stránek rukopisu :-) ...

Stránka 33 z 37 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/