Fórum zájemců o historii

Blaze tomu, kdo rád vzpomíná svých otců a vesel baví posluchače o jejich činech.
Právě je 28 lis 2020 14:25

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 87 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3, 4, 5  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Eliška Přemyslovna
UNREAD_POSTNapsal: 07 lis 2006 19:53 
Offline
Král
Uživatelský avatar

Registrován: 09 čer 2006 14:05
Příspěvky: 1380
Bydliště: in Alta civitate
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
acoma píše:
Byla Eliška Pøemyslovna panovaèná hysterická semetrika nebo nepochopená zlomená žena?
Nepochopená mohla být tak akorát od nìkterých historikù :D jinak to byla èeská "johanka z arku".


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Eliška Pøemyslovna
UNREAD_POSTNapsal: 08 lis 2006 08:49 
Offline
Vévodkyně
Uživatelský avatar

Registrován: 04 zář 2006 14:24
Příspěvky: 2745
Bydliště: doma, což je všude tam, kde mě mají rádi...
Has thanked: 32 times
Been thanked: 5 times
Przemysl de Nyestieyky píše:
acoma píše:
Byla Eliška Pøemyslovna panovaèná hysterická semetrika nebo nepochopená zlomená žena?
Nepochopená mohla být tak akorát od nìkterých historikù :D jinak to byla èeská "johanka z arku".
To me zajima :!: Rozved to. Kde mas vojsko a oddane velitele ( me napada jen Valdek). Kde mas plameny? Hodnotit Elisku Premyslovnu zatim nebudu. Myslim, ze by to bylo zaujate :) a k tomu se nechci snizovat. Ale ta ceska Johanka z Arku me zaujala natolik, ze prosim, Premku, o odpoved. Treba me to prinuti prehodnotit na ni nazor. Ale jen tolik, na muj vkus se prilis nechala ovladat city a pocity, nekdy i na ukor zdraveho rozumu.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Eliška Pøemyslovna
UNREAD_POSTNapsal: 08 lis 2006 11:27 
Offline
Král
Uživatelský avatar

Registrován: 09 čer 2006 14:05
Příspěvky: 1380
Bydliště: in Alta civitate
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
elizabeth píše:
...Ale ta ceska Johanka z Arku...
Já jsem na ní mìl zpoèátku taky trochu zaujaté stanovisko. Nevím ani, jestli to bylo obecnou historiografií. Ale když jsem se trochu zaobíral právì poèátkem onoho století, tak jsem musel stát na její stranì. Ale taky bych mìl pøiznat, že jsem ovlivnìn pro-lucemburskými kronikami vèetnì Zbraslavské...
Jinak, nezlob se prosím, koukni nejdøív na tento odkaz, kde jsem k Elišce psal nìkde uprostøed samostatný odstaveèek (struèný).: http://www.stredovek.wz.cz/phprs/view.php?nazevclanku=durynk-zabil-krale-jiny-se-jim-mohl-stat&cisloclanku=2006090001

elizabeth píše:
...na muj vkus se prilis nechala ovladat city a pocity, nekdy i na ukor zdraveho rozumu.
Já takovýmto lidem nesmírnì fandím, jelikož to mají v životì trochu tìžší, než ti, co dokáží využít pøimìøeného kalkulu. Nìkdy se bezhlavì vrhnou tam, odkud se špatnì vrací, ale mají svojí èest, kdy radši nìco ztratí, než aby se diplomaticky, byť na cílenou dobu, smíøili tøeba s nepøítelem.
Vím o èem mluvím..., horší stránkou je ale to, že v afektu nebo v jiným emocionálním rozpoložení jejich dopad psychické nevyváženosti dopadá i na blízké z jejich okolí. :(


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Eliška Pøemyslovna
UNREAD_POSTNapsal: 08 lis 2006 15:09 
Offline
Vévodkyně
Uživatelský avatar

Registrován: 04 zář 2006 14:24
Příspěvky: 2745
Bydliště: doma, což je všude tam, kde mě mají rádi...
Has thanked: 32 times
Been thanked: 5 times
Przemysl de Nyestieyky píše:
[
Jinak, nezlob se prosím, koukni nejdøív na tento odkaz, kde jsem k Elišce psal nìkde uprostøed samostatný odstaveèek (struèný).: http://www.stredovek.wz.cz/phprs/view.php?nazevclanku=durynk-zabil-krale-jiny-se-jim-mohl-stat&cisloclanku=2006090001

Cetla jsem jiz hned po svem prichodu na forum, snad jako prvni z clanku. Ona "tahle Alzbeta",Eliska, no proste zkratka Elizabeth :D se moc nelisi od "moji Alzbety", Elisky no proste Elizabeth Richenzy polske( a bohuzel ani prilis ode mne). Asi proto si tolik lezly holky na nervy a sly po krku. Richenza mozna ani nebyla silnejsi, byla spis stastnejsi, v konecnem uctovani, protoze jinak toho osud na obe holky nalozil pozehnane, no zkratka hodne. Obe stratily oba rodice, Richenza ve velmi utlem veku ( pricemz otec matku zrejme zabil. Dost krute pro male devcatko :(). Eliska Premyslovna sice ztratila "jen" matku Gutu, ale slozite to pro ni bylo jiste nemene. Jak doslo k tomu, ze si obe damy ( nebo divky) vubec nesedly, se nevi. Romanopisci o tom napsali jiz dost pribehu, vcetne vety, kterou pry Eliska ( budu tak nazyvat Premyslovnu, at se tu "neuelizabetuji" :) ) pocastovala Richenzu po prichodu na Prazsky hrad: "Rejcka marne honi bejcka". O par let starsi Richenza si nebrala servitky a Elisku nazvala tou nejosklivejsi holkou jakou kdy videla. Potud pani Vankova a pan Kratochvil, nebo Danek, psali to snad vsichni. Pravdou nejspis bude, ze Elisce se styskalo po matce a Richenza ji ani pri sve nejlepsi vuli nemohla nahradit, i kdyby sebevic chtela. Jak to pusobilo na jeji sotva 12letou macechu, ktera se prave vratila z Branibor od sve macechy a nedavno zemreleho zenicha, ktereho se bala a ktera se stala pouze figurkou na sachovnici v boji o korunu Polska jako jeho dedicka (a pozdeji i Cech, po smrti VaclavaIII.), si muzeme jen domyslet. Jiste je, ze drobne zlomysnosti obou mladych dam prerostly v otevrenou valku dvou Elisek, do niz bylo zatazene cele kralovstvi. Pry v tom hraly roli i neopetovane city Jindricha z Lipe vuci Elisce. Kdyz se Eliska dozvedela, ze Jindrich dal prednost nenavidene Richenze, dostala pry jeden ze svych povestnych hysterickych zachvatu. Ty jsou bohuzel podlozene. Podepsala se na nich nejen ztrata matky a "malichernosti" mezi Eliskami( ktere ovsem zahrnovaly napr. i uvezneni Jindricha z Lipe a smrt Jana z Vartenberka), ale zrejme i obavy o zivot ze strany sestry Anny a mozna i svagra Jindricha ( ja bych to ale spis tipovala na Annu, habsburska a premyslovska krev dohromady, to nemuze nikdy delat dobrotu ;) ). Rozhodne myslim, ze Eliska nebyla zla, jen neuveritelne nestastna. Vzdyt Richenze alespon zivot ( nebo Buh) pak odcinil vsechna prikori a ona prozila spoustu stastnych let s milovanym a milujicim muzem ( narozdil treba od Zavise a Kunhuty, kde to bylo jen par roku a jeste to stesti romanopisci a historikove popiraji), vzdyt, co si lze prat vic. Na druhou stranu nemela deti, krom jedine dcery Anezky. V tomhle jedinem snad vyhrala Eliska Premyslovna, umirajici opustena manzelem a bez deti u nevlastniho bratra Jana Volka. Ani ten klaster si nemohla narozdil od Richenzy dovolit postavit. Nemela na to penize. Je pravda, ze ona, narozdil treba od Vaclava II. a Mikulase Opavskeho I., u me vzbuzuje pouze litost, rozhodne zadne odsouzeni. Asi tolik. Snad jsem nebyla zaujata a neobjektivni, snazila jsem se o to. Informaci mam dost, jen je vhodne je seradit a mit na to cas.;) . Jeste jedna zajimavost. Jedna mlada autorka Oldriska ( jeste tenkrat) Liskova psala o romantickem vztahu Elisky Premyslovny a Jana z Falkenstejna. Jmenovala se Buh zemrel, kdyz se narodili. Historicke realie samozrejme nic moc, o Janu jako komturu ceskem radu krizovniku tam neni ani slovo, ale ma to spad a romanticky nadech. Hlavne zenam a divkam, co to necetly, ale i treba panum, doporucuji jako vylozenou oddechovku. Porad neskonale lepsi nez telenovely.
Przemysl de Nyestieyky píše:
...
elizabeth píše:
...na muj vkus se prilis nechala ovladat city a pocity, nekdy i na ukor zdraveho rozumu.
Já takovýmto lidem nesmírnì fandím, jelikož to mají v životì trochu tìžší, než ti, co dokáží využít pøimìøeného kalkulu. Nìkdy se bezhlavì vrhnou tam, odkud se špatnì vrací, ale mají svojí èest, kdy radši nìco ztratí, než aby se diplomaticky, byť na cílenou dobu, smíøili tøeba s nepøítelem.
Vím o èem mluvím..., horší stránkou je ale to, že v afektu nebo v jiným emocionálním rozpoložení jejich dopad psychické nevyváženosti dopadá i na blízké z jejich okolí. :(

Take mnohdy driv strilim a pak se ptam tepve po duvodech. Nejcasteji v pripadech, kdy se jedna ani ne tak o mne, jako o lidi, co mam rada. Mnohdy je lepsi napocitat si do 10. I dvakrat. :D


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Eliáš
UNREAD_POSTNapsal: 09 lis 2006 19:19 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 18 srp 2006 23:38
Příspěvky: 1401
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
Obavam se , ze Eliscina hysterie musela byt na dedicnem podkladu. Kdyz se zamyslime nad osobnostmi jejiho otce, deda a pradeda, tak je jasne, ze posledni Premyslovci uz byli trosku ne uplne v norme. :D A hystericke mdloby, to uz je docela silne kafe a nemuzeme ho zcela omlouvat udalostmi. Cimz nijak nechci zmensovat jeji zasluhy.:) Zit s ni a vedle ni ovsem muselo byt narocne.

_________________
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!


Naposledy upravil acoma dne 23 pro 2006 22:40, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Pøemyslovna
UNREAD_POSTNapsal: 09 lis 2006 19:21 
Offline
tím, èím je
Uživatelský avatar

Registrován: 01 lis 2005 19:01
Příspěvky: 4985
Bydliště: Železné Hory/Brno
Has thanked: 38 times
Been thanked: 9 times
Eliška Pøemyslovna dle mého soudu byla velmi silná žena (už je kolik toho musela pøetrpìt), významná osobnost našich dìjin, která mìli ve svých rukou i reálnou politickou moc. Urèitì dìlala èest svému rodu, jehož práva a zájmy hájila.

_________________
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Eliáš
UNREAD_POSTNapsal: 09 lis 2006 19:42 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 18 srp 2006 23:38
Příspěvky: 1401
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
Nerikam, ze nebyla silna. To urcite ano, akorat se ji to vsechno nejak zamotalo a za spoustu veci si urcite mohla sama. Vzdyt byla "favoritkou" sve slechty, jejich vyvolenou princeznou, Jan z ni aspon zpocatku musel byt uplne hotovy, bylo mu prece 14. Jaktoze po par letech to bylo vsechno uplne jinak? Proc? Neda se prece predpokladat, ze by se vsechno proti ni najednou spiklo, musel byt nejaky duvod. Podotykam, ze ji nechci nijak odsuzovat.:)

PS: hysterie je dle psychologickeho slovniku nejdele znama neuroza, vyskytuje se u zen i u muzu, klinicky obraz je mnohotvarny, afektivni slozky psychiky prevazuji nad racionalnimi, projevuje se labilitou nalad, egocentrismem, okazalosti, teatralnosti a ruznymi telesnymi symptomy, napr. poruchami zraku, reci, cichu, hybnosti bez organickeho podkladu, pripadne tiky, tresem, mdlobou. Znama je napr. hysterie konverzni - projevuje se zachvaty - castecna ztrata vedomi, pul az nekolik hodin, pad, svalove krece, amnezie, dale obrnami, poruchami citlivosti a smyslu atd.

_________________
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Eliáš
UNREAD_POSTNapsal: 10 lis 2006 17:55 
Offline
Král
Uživatelský avatar

Registrován: 09 čer 2006 14:05
Příspěvky: 1380
Bydliště: in Alta civitate
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
acoma píše:
...Jan z ni aspon zpocatku musel byt uplne hotovy, bylo mu prece 14. Jaktoze po par letech to bylo vsechno uplne jinak? Proc? Neda se prece predpokladat, ze by se vsechno proti ni najednou spiklo, musel byt nejaky duvod.....
Vždyť kroniky mluví svornì - šlechta zištnì krále popuzovala proti Elišce a to se jí povedlo velice dobøe.
Dokonce jí bylo usilováno o život nejen za krále Jindøicha Korutanského, ale dokonce i za Jana Lucemburského!


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Eliáš
UNREAD_POSTNapsal: 14 lis 2006 17:19 
Offline
Vévodkyně
Uživatelský avatar

Registrován: 04 zář 2006 14:24
Příspěvky: 2745
Bydliště: doma, což je všude tam, kde mě mají rádi...
Has thanked: 32 times
Been thanked: 5 times
acoma píše:
... Jan z ni aspon zpocatku musel byt uplne hotovy, bylo mu prece 14. Jaktoze po par letech to bylo vsechno uplne jinak? ...
Vzhledem k tomu, že po letech se nabažíme sebekrásnìjší ženské, a pokud je tato ještì navíc hysterická a panovaèná, spadnou rùžové brýle nebo klapky dost rychle. Rodové dispozice k hysterii a duševním chorobám nepochybnì byly také, staèí si vzpomenout nejen Václava II., ale i oba Pøemysly Otakary. Možná kdyby Alžbìta Rejèka byla trochu starší a dovedla se pøenést pøes Elišèinu nenávist :idea: tøeba by bylo vše jinak. Ale tøeba také ne. Už po x-té vzpomínané, že kdyby jsou chyby. Porovnejte, prosím, tyto dvì dámy a zhodnoťte je. Nemusím moc psát jak velmi mì zajímá váš názor a abych øekla pravdu, dost mì mrzí, že jsem "své" Alžbìtì Richenze (Rejèce) fórum neotevøela. Pravda, už se její jméno vyskytuje, ale jen ve vztahu k Jindøichovi z Lipé, ale myslím, že takøka renesanèní osobnost této dámy se nedá zúžit jen na vztah k 1 muži byť tomu nejlepšímu jejího života.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Chorobnì nebezpeèná Eliška
UNREAD_POSTNapsal: 14 lis 2006 21:52 
Offline
Král
Uživatelský avatar

Registrován: 09 čer 2006 14:05
Příspěvky: 1380
Bydliště: in Alta civitate
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
elizabeth píše:
...hysterická a panovaèná...Rodové dispozice k hysterii a duševním chorobám nepochybnì byly také...Možná kdyby Alžbìta Rejèka byla trochu starší a dovedla se pøenést pøes Elišèinu nenávist ...
:shock: No já se nestaèím divit...Skoro to vyznívá, jakoby byla Eliška tak psycholabilní, že nepøetržitý úklad o její život byl pro její nebezpeènost v zájmu ochrany zdraví celého okolí.
Zkus mi tedy Elizz vysvìtlit, (pokud jsem to už nestihnul pøehlédnout nebo zapomenout :) ), kdy se tyto dvì rivalky "rozkmotøili" a pøedevším jaký postoj Richenza zastávala k Elišce v dobì jejího vìznìní a nenávisti ze strany Jindøicha Korytana.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Chorobnì nebezpeèná Eliška
UNREAD_POSTNapsal: 15 lis 2006 11:04 
Offline
Vévodkyně
Uživatelský avatar

Registrován: 04 zář 2006 14:24
Příspěvky: 2745
Bydliště: doma, což je všude tam, kde mě mají rádi...
Has thanked: 32 times
Been thanked: 5 times
Przemysl de Nyestieyky píše:
elizabeth píše:
...hysterická a panovaèná...Rodové dispozice k hysterii a duševním chorobám nepochybnì byly také...Možná kdyby Alžbìta Rejèka byla trochu starší a dovedla se pøenést pøes Elišèinu nenávist ...
:shock: No já se nestaèím divit...Skoro to vyznívá, jakoby byla Eliška tak psycholabilní, že nepøetržitý úklad o její život byl pro její nebezpeènost v zájmu ochrany zdraví celého okolí.
Zkus mi tedy Elizz vysvìtlit, (pokud jsem to už nestihnul pøehlédnout nebo zapomenout :) ), kdy se tyto dvì rivalky "rozkmotøili"
Ony se v podstate nerozkmortily, jelikoz se dle dostupnych informaci nemely rady jiz ihned po prichodu Alzbety Richenzy do Cech, aby se provdala za Vaclava II. jako dedicka Polska. Alzbeta byla mladinka, cca 12 roku, Elisce bylo jeste o 4 roky mene..VaclavAlzbetu sveril tete Gryfine ( manzelka Leska Cerneho, sestra Kunhuty Halicske) na Budyni, kde snad mlada dedicka Polska, ktera dopusud znala jen utrapy, zazila pry konecne stastna leta. Zda k setkani "Elisek" doslo hned v roce 1300, kdy Alzbeta prisla do Cech, nebo az po navratu z Budyne, nevim. Nevim ani zda Elisku Premyslovnu bolela ztrata matky natolik, ze Alzbetu, ktera ji mela nahradit matku, povazoval za vetrelkyni a nesnasela ji. Eliska, u niz matka ( ackoliv stredovek byl spis cas chuv) zrejme stala na piedestalu mela s macechou velky problem. Ja se domnivam, ze to bylo prave z tohoto duvodu. Bohuzel mi to nikdo jiz dnes asi ani nepotvrdi ani nevyvrati. A tady vidim tu zminovanou chybu Alzbety, ktera naprosto nekrestansky,( o nejakem kdo Te uhodi do tvare nastav mu druhou, nebo o kdo do tebe kamenem, ty do nej chlebem, tu nemuze byt rec) oplacela Elisce nenavist uplne stejne.
Przemysl de Nyestieyky píše:
...
a pøedevším jaký postoj Richenza zastávala k Elišce v dobì jejího vìznìní a nenávisti ze strany Jindøicha Korytana.
Tak to nevim, protoze Alzbeta tou dobou nebyla v Cechach, protoze utekla po smrti Rudolfa I. Habsburskeho k tchanu Albrechtovi a vubec do Rakouska. Jiste i ona se obavala o zivot. V dobe vlady Korutance zrejme jiz sidlila ve svych vennych mestech, a otevrela nektera z nich pro habsburske posadky. A porad si nemyslim, ze o zivot Elisce ukladal Jindrich Korutansky, ale jeho slicna manzelka Anna, Eliscina vlastni sestra...


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Chorobnì nebezpeèná Eliška
UNREAD_POSTNapsal: 15 lis 2006 11:54 
Offline
Král
Uživatelský avatar

Registrován: 09 čer 2006 14:05
Příspěvky: 1380
Bydliště: in Alta civitate
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
elizabeth píše:
...oplacela Elisce nenavist uplne stejne.
Takže nejen že se mladá holka, ještì dìcko, poøád musela bát o holý život, ještì musela ve vlastním domì snášet nenávist pro ni cizího èlovìka. Opravdu mu jí zaèíná být líto, protože vlastnì nejbližší jí udìlali už od mladí peklo ze života... :cry:
elizabeth píše:
...nemyslim si, ze o zivot Elisce ukladal Jindrich Korutansky, ale jeho slicna manzelka Anna, Eliscina vlastni sestra...
Její nevávist byla namíøena mnohem více na Korytana, ale je pravdou, že ji nenávidìl jen on ale spoleènì i s Annou...


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Chorobnì nebezpeèná Eliška
UNREAD_POSTNapsal: 15 lis 2006 12:38 
Offline
Vévodkyně
Uživatelský avatar

Registrován: 04 zář 2006 14:24
Příspěvky: 2745
Bydliště: doma, což je všude tam, kde mě mají rádi...
Has thanked: 32 times
Been thanked: 5 times
Przemysl de Nyestieyky píše:
elizabeth píše:
...oplacela Elisce nenavist uplne stejne.
Takže nejen že se mladá holka, ještì dìcko, poøád musela bát o holý život, ještì musela ve vlastním domì snášet nenávist pro ni cizího èlovìka. Opravdu mu jí zaèíná být líto, protože vlastnì nejbližší jí udìlali už od mladí peklo ze života... :cry:


V dobe, kdy vznikla tahle nenavist byl na svete jeste Vaclav II., Vaclav III. Premyslovna narozdil od uplneho sirotka Alzbety Rejcky, ktera snasela drsne zachazeni macechy Markety Braniborske a drobne krutosti zenicha Oty, byla hyckana a rozhodne se tou dobou nemusela bat o zivot. To prislo skutecne az se k moci dostal Korutanec a ta jeho Anna mimochodem Premyslovna. Tj. mnohem pozdeji.

Przemysl de Nyestieyky píše:
elizabeth píše:
...nemyslim si, ze o zivot Elisce ukladal Jindrich Korutansky, ale jeho slicna manzelka Anna, Eliscina vlastni sestra...
Její nevávist byla namíøena mnohem více na Korytana, ale je pravdou, že ji nenávidìl jen on ale spoleènì i s Annou...
To ale je problem spis neschopnosti Korutance. Vaclav II. ( nejprve za notne podpory Zavise) dal do kupy ceskou zemi, ktera byla po Braniborech pekne zdevastovana. Pak si prijde nekdo, kdo nema nizadne predpoklady takove zemi vladnout ( a ciste nahodou je manzelem nejstarsi z Premysloven), ale vladne ji. Tady Elisce Premyslovne rozumim. Ja ji, aby to bylo jasne, neodsuzuji. Dle me byla mozna hystericka a panovacna, ale nebyla zla. Porad me ale nikdo nepresvedcil, ze mrchou nebyla Anna, ale ze za provdanim a pokusem otravit Elisku stal Korutanec.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Chorobnì nebezpeèná Eliška
UNREAD_POSTNapsal: 15 lis 2006 16:50 
Offline
Král
Uživatelský avatar

Registrován: 09 čer 2006 14:05
Příspěvky: 1380
Bydliště: in Alta civitate
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
elizabeth píše:
Porad me ale nikdo nepresvedcil, ze mrchou nebyla Anna, ale ze za provdanim a pokusem otravit Elisku stal Korutanec.
Anna byla zmije jedovatá (jak známe tento termín z pohádek :D ), ale že Elišce bylo usilováno o život, o tom Korytanský Jožka vìdìl spolehlivì a jistì mu to náramnì notovalo. Otázkou je, nakolik mìl s manželkou prsty i v nájemné vraždì jejího bratra? Proè se jeho smrt nevyšetøila? Protože byl na trùnu Korytan? Proè se nepodaøilo dùsledné otrávení Elišky? Protože by to bylo pøíliš nápadné a nìkdo by to mohl spojovat se smrtí bratrovou...? Proè Petr Žitavský nevìøil oficiální versi zavraždìní ale váhal vyslovit svou domnìnku? Aktuální královská situace mu to nedovolovala?
Eliška mohla mluvit o velikém štìstí v tak napjaté atmosféøe, že nepøišla o život. Možná její tzv. "panovaènost", støídaná zoufalou hysterií, jí pomohla toto období úspìšnì pøežít, aby se mohla pustit do dalšího, podobnì "dobrodružného"...


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Eliáš versus Richenza
UNREAD_POSTNapsal: 15 lis 2006 22:11 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 18 srp 2006 23:38
Příspěvky: 1401
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
elizabeth píše:
Porovnejte, prosím, tyto dvì dámy a zhodnoťte je. [/b]

Obe kralovny byly jiste vasnive jak v lasce, tak v nenavisti. Obe jiste chtely svuj zivot a osud naplnit a prozit ho co mozna nejlepe. Pro mne je Richenza mnohem vetsi taktik a strateg, Eliska sla do vseho zcela zbrkle, bez rozmyslu a po hlave.
Richenza je zkratka typictejsi predstavitelka neznejsiho pohlavi, ty zenske zbrane, ktere mela, umela zcela jiste vyuzit a vedela, jak s muzi "zachazet". Eliska byla spis jako slon v porcelanu. A jeste se zachvatama.

_________________
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 19 lis 2006 18:23 
Offline
tím, èím je
Uživatelský avatar

Registrován: 01 lis 2005 19:01
Příspěvky: 4985
Bydliště: Železné Hory/Brno
Has thanked: 38 times
Been thanked: 9 times
Chudák Pøemyslovna. Ta od vás dámy dostává...


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 20 lis 2006 17:29 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 18 srp 2006 23:38
Příspěvky: 1401
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
:)) Jo, to my bychom dostaly od ni...:))

_________________
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!


Naposledy upravil acoma dne 23 pro 2006 22:47, celkově upraveno 2

Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 29 lis 2006 22:54 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 18 srp 2006 23:38
Příspěvky: 1401
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
Jistì ne nadarmo byla Eliska Premyslovna zbraslavskym kronikarem charakterizovana jako "velmi silna zena" (fortissima mulier). Pod timto eufemismem se muze skryvat mnohe... :)

_________________
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 29 lis 2006 22:57 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 18 srp 2006 23:38
Příspěvky: 1401
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
Obrázek
Podoba Elišky Pøemyslovny z dolního triforia pražské svatovítské katedrály (vytvoøena Parléøovou hutí z let 1375-1378).

_________________
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!


Naposledy upravil acoma dne 23 pro 2006 23:24, celkově upraveno 2

Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: bojovnice na všech frontách
UNREAD_POSTNapsal: 30 lis 2006 06:35 
Offline
Král
Uživatelský avatar

Registrován: 09 čer 2006 14:05
Příspěvky: 1380
Bydliště: in Alta civitate
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
acoma píše:
Jistì ne nadarmo byla Eliska Premyslovna zbraslavskym kronikarem charakterizovana jako "velmi silna zena" (fortissima mulier)...
Ona také musela být neskuteènì silnou ženou. Vždyť vzdorovala zániku jména svého rodu, celému svému okolí a musela èelit i svým nejbližším, mùžeme-li tak nazvat ty, kteøí ji obklopovali po tom, co pøežila svoji nejbližší rodinu. Pak také jako matka vzdorovala za své dìti...
Vlastnì celý její život byl bojem nejen za svùj život, ale i za jméno a èest svého rodu a za duchovní památku. Nebál bych se dokonce øíci, že byla posledním pøemyslovským bojovníkem, leè v ženské podobì. Což jí samozøejmì nijak neubírá zásluhy!


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 87 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3, 4, 5  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Přejít na:  
cron
POWERED_BY
Český překlad – phpBB.cz