Fórum zájemců o historii

Saltzmann píše:Dovolím si poněkud provokativní názor. Není to, že se katolická církev dokázala omluvit za leccos, co v minulosti dělala jejím kladem? Můžeme spekulovat o tom, že to trvalo dlouho, že ty omluvy (možná) nejsou dostatečné, ale přesto, není to klad? Ví snad někdo u nás o jiné církvi, která by se omluvila za násilí páchané v minulosti jejími členy? Nebo snad všechny "zvěrstva" v historii českého národa páchali jen katolíci? Omluvil se snad někdy někdo za násilí páchané husity (luterány, kalvinisty, ...)? Proč, když odborníci v dnešní době popisují tehdejší dobu bez ideologických předsudků (a ten obraz je mnohdy jiný, než se v minulosti (i dodnes) učí na školách), jsou mnohdy různými pseudoodborníky označováni za "katolické historiky", jak se např. stalo Vítu Vlnasovi a Ivaně Čornejové? Je to o to úsměvnější, když tito psedoodborníci "uznávají" objektivního Petra Čorneje a "zatracují" jeho neobjektivní manželku Ivanu Čornejovou.

KOMOÑ píše: To máš celkem jednoduché.
Uvedu příklad:
Zde, na tomto fóru se vychvaluje do nebes král Jan Lucemburský.Byl to ale dobrý král?Člověk, který pro své "výpravy" nechal prokopat hrob sv.Vojtěcha jenom proto, že tam snad mělo být zlato.Král, který prodal původní korunovační klenoty na své "výboje" a jedinou zásluhou bylo prosazení jeho syna k titulu císaře?Nedivím se vůbec, že se mu to podařilo.Třeba se opravdu čekalo, že Karel bude stejná nezodpovědná kreatura a slabý panovník a ostatní si sním budou dělat co chtějí.Naštěstí to tak ale nebylo...
Zde je Jan Lucemburský nedotknutelný a to platí o husitství všeobecně.Sláva až do nebes ale ani polovina českého národa netuší proč, jak a hlavně za jakou cenu.Co se zde dělo, nemá v dějinách celého tehdejšího světa obdoby.

Tím se neberu husitskou vojesnkou strategii na mušku.To je jiná kapitola.Já odsuzuju pálení, ničení a vraždění...

Zany píše:

KOMOÑ píše: To máš celkem jednoduché.
Uvedu příklad:
Zde, na tomto fóru se vychvaluje do nebes král Jan Lucemburský.Byl to ale dobrý král?Člověk, který pro své "výpravy" nechal prokopat hrob sv.Vojtěcha jenom proto, že tam snad mělo být zlato.Král, který prodal původní korunovační klenoty na své "výboje" a jedinou zásluhou bylo prosazení jeho syna k titulu císaře?Nedivím se vůbec, že se mu to podařilo.Třeba se opravdu čekalo, že Karel bude stejná nezodpovědná kreatura a slabý panovník a ostatní si sním budou dělat co chtějí.Naštěstí to tak ale nebylo...
Zde je Jan Lucemburský nedotknutelný a to platí o husitství všeobecně.Sláva až do nebes ale ani polovina českého národa netuší proč, jak a hlavně za jakou cenu.Co se zde dělo, nemá v dějinách celého tehdejšího světa obdoby.

Tím se neberu husitskou vojesnkou strategii na mušku.To je jiná kapitola.Já odsuzuju pálení, ničení a vraždění...

To poněkud přeháníš, Jana tady nikdo do nebes nevychvaluje, jen se zde snažíme podívat na jeho osobu střízlivější a spravedlivější optikou, která se snaží napravit zděděný silně negativní a hlavně neobjektivní pohled předchozích staletí a který bohužel slepě přebíráš i ty a neustále zde opakuješ pouze několik negativních činů, které v té době ovšem byly dosti časté.
A pokud jde o Karla, na římský trůn byl zvolen ve zralém věku 30 let v době, kdy se již cca 15 let pohyboval ve vlnách vysoké evropské politiky a nikdo po jeho činech v italské signorii, v bratrových Tyrolech/Korutanech a především v Čechách nemohl mít nejmenší iluze o tom, že by mohl být snadno ovladatelnou loutkou či kreaturou.

KOMOÑ píše:...On ten Karel v mládí nebyl rovněž svatouškem, silné geny rodiny se projevují u všech, mimo depresivního Václava...

KOMOÑ píše:Těch několik činů, jak se zde uvádí je celá řada.On ten Karel v mládí nebyl rovněž svatouškem, silné geny rodiny se projevují u všech, mimo depresivního Václava.

Viola píše:Karlovi se první dítě narodilo v 19...

KOMOÑ píše:

Viola píše:Karlovi se první dítě narodilo v 19...

To si hodná ale mě nezajímá Markéta a ani Kateřina žádná znich pokud vím, nedali potomka.U Markéty, by omlouval možná i věk.

KOMOÑ píše:

Zany píše:

KOMOÑ píše: To si hodná ale mě nezajímá Markéta a ani Kateřina žádná znich pokud vím, nedali potomka.U Markéty, by omlouval možná i věk.

Jestli se tu chceš bavit o genech a neplodnosti, tak se ženské potomstvo opomíjet nedá, pak je totiž to tvoje "Karel až ve 40" mimo mísu

Tohle nemá cenu.
Píšu tady o zachování rodu Lucemburského a mě tady hážete jeho ženské potomstvo-rovněž neplodné aby ste nějakým způsobem vyvraceli ne-genetické zatížení plodnosti...

KOMOÑ píše:

Zany píše:

KOMOÑ píše: Tohle nemá cenu.
Píšu tady o zachování rodu Lucemburského a mě tady hážete jeho ženské potomstvo-rovněž neplodné aby ste nějakým způsobem vyvraceli ne-genetické zatížení plodnosti...

Jasně že to nemá cenu, když tady předhazuješ genetickou neplodnost i Karlovi, který měl potomků dost a to v poměrně dost širokém rozpětí od mladého věku 16 let až do v té době stařeckých 57 let. A pokud se chceš ohánět tím, že to byly "jen" holky, tak bych rád upozornil, že první syn se mu nenarodil až ve 40 jak píšeš ty ale už ve 34

Ty seš tak průhlednej tím, jak se snažíš dokazovat svojí pravdu a dělat z ostatních blbce, až tě mám plné zuby.Ale opravdu Jestliže napíšu, že se dočkal dědice nemám na mysli dítě, co do dvou let umře.

Zany píše: Jasně že to nemá cenu, když tady předhazuješ genetickou neplodnost i Karlovi, který měl potomků dost a to v poměrně dost širokém rozpětí od mladého věku 16 let až do v té době stařeckých 57 let. A pokud se chceš ohánět tím, že to byly "jen" holky, tak bych rád upozornil, že první syn se mu nenarodil až ve 40 jak píšeš ty ale už ve 34

KOMOÑ píše:

duli píše:Když už Komoň předhodil Karlovi kouření a pítí, tak vliv na plodnost by mohly mít spíš úzké kalhoty přímo na tělo, které se v té době nosily a které mu byly jako módní výstřelek vyčítány (jako dnes džíny). Ale celkově se musím smát, neplodný určitě nebyl a holky se taky počítají. Spíše těch cest a všeho okolo bylo tolik, že měl problémy v manželském loži. Musel se trfit do plodných dnů a ty jaksi nebývají stejné. Mimo to, prý jízda na koni a namáhání určitých partí není nejvhodnější. A další věc, plodnost je i záležitostí Karlových žen a ne jen Karla.

Nejsi matka Zanyho?Pokud ne, přečti si, o co se konkrétně zajímám.Pokud seš, tak to nedělej protože evidentně genetické zatížení je zásadní věc a čteš jen to, co se ti hodí do kšeftu.