Fórum zájemců o historii

Blaze tomu, kdo rád vzpomíná svých otců a vesel baví posluchače o jejich činech.
Právě je 18 dub 2021 01:19

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 343 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 18  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 21 úno 2007 21:35 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 02 led 2007 15:55
Příspěvky: 3678
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times
Napadlo mì tady rozvést diskusi o Janových dcerách... Všechny tøi zemøely mladé a asi i nešastné. Nebohá Guta-Bona snad násilím svého manžela bìhem tìhotenství, Markéta asi žalem po smrti manžela a syna a Anna - vlastnì ani nikdo neví... Ano, zapomnìla jsem na Elišku, o které valstnì nevíme nic... Jaký máte kdo názor? Nenašli jste v pramenech další informace?

_________________
Loyaulté me lie.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 22 úno 2007 07:09 
Viola píše:
Napadlo mì tady rozvést diskusi o Janových dcerách... Všechny tøi zemøely mladé a asi i nešastné. Nebohá Guta-Bona snad násilím svého manžela bìhem tìhotenství, Markéta asi žalem po smrti manžela a syna a Anna - vlastnì ani nikdo neví... Ano, zapomnìla jsem na Elišku, o které valstnì nevíme nic... Jaký máte kdo názor? Nenašli jste v pramenech další informace?



Jak vypada smrt zalem?


Nahoru
  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 22 úno 2007 08:50 
Offline
Vévodkyně
Uživatelský avatar

Registrován: 04 zář 2006 14:24
Příspěvky: 2745
Bydliště: doma, což je všude tam, kde mě mají rádi...
Has thanked: 32 times
Been thanked: 5 times
p(o)sel z budoucnosti píše:
Viola píše:
Napadlo mì tady rozvést diskusi o Janových dcerách... Všechny tøi zemøely mladé a asi i nešastné. Nebohá Guta-Bona snad násilím svého manžela bìhem tìhotenství, Markéta asi žalem po smrti manžela a syna a Anna - vlastnì ani nikdo neví... Ano, zapomnìla jsem na Elišku, o které valstnì nevíme nic... Jaký máte kdo názor? Nenašli jste v pramenech další informace?



Jak vypada smrt zalem?
Nejspis tak, ze bys to radeji nemel chtit vedet. Nezemrela Guta-Bona na mor?


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 22 úno 2007 08:59 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 02 led 2007 15:55
Příspěvky: 3678
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times
To je totiž to. Oficiálnì prý na mor, ale Bobková uvádí, že její manžel Jan se nikdy nevyhnul podezøení, že ji zabil/nechal zabít tìhotnou pro údajné podezøení z nevìry...

_________________
Loyaulté me lie.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 22 úno 2007 17:34 
Offline
Královna

Registrován: 29 led 2007 16:32
Příspěvky: 2366
Bydliště: Sazená 14, Velvary
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
Viola píše:
Napadlo mì tady rozvést diskusi o Janových dcerách... Všechny tøi zemøely mladé a asi i nešastné. Nebohá Guta-Bona snad násilím svého manžela bìhem tìhotenství, Markéta asi žalem po smrti manžela a syna a Anna - vlastnì ani nikdo neví... Ano, zapomnìla jsem na Elišku, o které valstnì nevíme nic... Jaký máte kdo názor? Nenašli jste v pramenech další informace?


To je moc zajímavé téma. Já jsem mìla takový celkový dojem (bez ohledu na prameny), že Jan mìl své dìti, pøedevším Karla a dcery svým svérazným zpùsobem rád, a i když jejich sòatky byly politická záležitost, nebyli nìjak katastrofální, tím chci øíct - že pøi výbìru partnerù kromì politiky musel pøihlížet èásteènì i k lidskému faktoru. napøíklad tím, že jim nevybíral za manžele žádné "dìdky" ani z dynastických dùvodù. Pouze mezi Annou a Ottou Habsburkem byl velký vìkový rozdíl, ale ani on nebyl v dobì sòatku žádný staøec.

Pár fakt zatím jen èísla (ostatní zdroje jsou doma):

Markéta * 1313, sòatek 1328 s Jindøichem Bavorským, bylo jí tehdy 15 let, jemu 23. Zemøela celkem mladá v roce 1341, takže jí bylo 28 let.
Víme, že jí zemøel jak manžel, tak malý synek a Markéta umírá 2 roky po manželovi. Ještì jí pøedtím v roce 1340 stihli zasnoubit s Kazimírem Polským.

Jitka/Bona - tu tedy tatínek stihnul zasnoubit nìkolikrát (mimo jiné prý taky s Kazimírem , ale to mám jen z jednoho zdroje) * 1315, vdávala se 1332 tedy jako sedmnáctiletá (což je docela pozdì na tu dobu, ale to bude asi tìmi zasnoubeními) za budoucího Jana II, taky Dobrého. Manžel byl jen o 4 roky starší. Zemøela v roce 1349 , v 34 letech. byla tedy provdaná pomìrnì dlouho 17 let - a dìti žádné.

Anna *1323 , vdávala se ve 12 letech za 34 Otto Habsburka, bohužel tato dcera zemøela velmi brzy roku 1338 v pouhých 15 letech.

Eliška - žila pouhý rok a byla Anniným dvojèetem.

To je zatím vše co tu dám dohromady.
K.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 22 úno 2007 22:11 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 02 led 2007 15:55
Příspěvky: 3678
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times
Jediná drobnost - Guta/Bona mìla dìtí hned nìkolik, mezi nimi i pozdìjšího francouzského krále Karla :)

_________________
Loyaulté me lie.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 23 úno 2007 10:02 
Offline
Královna

Registrován: 29 led 2007 16:32
Příspěvky: 2366
Bydliště: Sazená 14, Velvary
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
Viola píše:
Jediná drobnost - Guta/Bona mìla dìtí hned nìkolik, mezi nimi i pozdìjšího francouzského krále Karla :)


:oops: Jistì, já teda mìla vèera den, a ještì jsem pøipravila Gutu o dìti.
Byla to samozøejmì Anna. Omlouvám se.

K.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 24 úno 2007 19:05 
Offline
Královna

Registrován: 29 led 2007 16:32
Příspěvky: 2366
Bydliště: Sazená 14, Velvary
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
Viola píše:
To je totiž to. Oficiálnì prý na mor, ale Bobková uvádí, že její manžel Jan se nikdy nevyhnul podezøení, že ji zabil/nechal zabít tìhotnou pro údajné podezøení z nevìry...


Také jsem zatím našla jen ten mor. Budu hledat dál.

Jenže s tìmi Lucemburky je to fakt potíž. V dalších generacích po Janovi a Karlovi, - žádné dìti legitimní , ale spoustu levoboèkù.
Jan sám 1 potvrzeného, 2. jsem zatím našla jen ve dvou zdrojích (a ne moc pøesných), syn Václav Lucemburský - legitimní dìti žádné , (manželka byla zøejmì už stará) , zato 4 oficiální levoboèky, to samé pak Prokop, Jan Jindøich stihl jako tatínek obojí. Pak už to snimi šlo s kopce co se týèe dìtí. Pøipomínají tím naše pozdní Pøemyslovce, legitimních synù málo, levoboèèci ano.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 26 úno 2007 09:10 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 02 led 2007 15:55
Příspěvky: 3678
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times
Tak Bobková ve Velkých dìjinách IV. odkazuje na knihu Francoise Autrand - Karel V., která bohužel pøeložená nebyla a hlavnì u nás není k dostání :( Kdybyste mìl nìkdo tip, sem s ním :D

A s tìmi levoboèky, resp. dìtmi je to fakt zajímavé. Kdo mohl tušit, že z šesti dìtí Karla a Jana Jindøicha bude mít legitimního potomka jenom jeden, a ještì k tomu dceru...

_________________
Loyaulté me lie.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 26 úno 2007 18:23 
Offline
Královna

Registrován: 29 led 2007 16:32
Příspěvky: 2366
Bydliště: Sazená 14, Velvary
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
Viola píše:
Tak Bobková ve Velkých dìjinách IV. odkazuje na knihu Francoise Autrand - Karel V., která bohužel pøeložená nebyla a hlavnì u nás není k dostání :( Kdybyste mìl nìkdo tip, sem s ním :D

A s tìmi levoboèky, resp. dìtmi je to fakt zajímavé. Kdo mohl tušit, že z šesti dìtí Karla a Jana Jindøicha bude mít legitimního potomka jenom jeden, a ještì k tomu dceru...


Tak jsem zkusila Bonnu na Francouzích (trosky francouzštiny z gymplu, ale hlavnì Slovník na seznamu :lol: ) - všude se uvádí ten mor a deset èi jedenáct dìtí.
Je to docela nepìkné, její život shrnují do - èí byla dcera, koho si vzala, že mìla tolik a tolik dìtí a koho a konèí to vždycky, zemøela na mor .
Maximálnì, vìta rozvinutá ..návrat moru na Západ zapøíèinil její smrt.
èi zemøela na mor v roce 1349, poté co mu (králi) dala 10dìtí.

Chudák Bonna ...


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 09 bře 2007 21:57 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 18 srp 2006 23:38
Příspěvky: 1401
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
myslim, ze silu osobnosti Jana Lucemburskeho potvrzuje nasledujici pribeh - v r. 1345 opavskeho knizete Mikulase ohrozoval polsky kral Kazimir Veliky. Mikulas pozadal o pomoc Jana Lucemburskeho (ten byl v tu dobu uz zcela slepy). Cesky kral pomoc slibil, ale cesti panove ucast odrekli s tim, ze nejsou povinni bojovat za hranicemi kralovstvi. Jan tedy vyrazil pouze s 500 muzi a prohlasil: "Ja se vydavam na cestu a uvidime, kdo bude mit odvahu po mem odjezdu zustat." V cili, v opavskem knizectvi nakonec bylo muzu dva tisice. :wink:

_________________
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 09 bře 2007 22:05 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 18 srp 2006 23:38
Příspěvky: 1401
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
historky ze života krále Jana

v r. 1332 byl Jan Lucemburský vyzván na souboj knížetem Janem Brabantským - výzvu spolu s návrhem dne a místa zápasu pøinesl posel s obnaženým meèem v ruce. Jan ho nechal èekat tøi dny na dešti.

Další velmi lukrativní nabídka k souboji Jana potkala v dobì utkání jeho vojska s vojskem Kazimíra Velikého u Krakova. Tehdy již bohužel slepý Jan navrhl Kazimírovi, aby si vydloubl oèi a vyrovnal tak šance na vítìzství. Kazimír na to samozøejmì nepøistoupil.

_________________
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 09 bře 2007 22:33 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 02 led 2007 15:55
Příspěvky: 3678
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times
Já pøidám taky jednu historku. Roku 1341 se Jan sešel s Albrechtem Chromým. Jednali mezi ètyøma oèima, jenže nebyli schopní skonèit, protože Albrecht nemohl chodit a Jan zase nemohl najít dveøe, aby došel pro pomoc... Ovšem jak to nakonec dopadlo...

_________________
Loyaulté me lie.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 09 bře 2007 22:36 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 18 srp 2006 23:38
Příspěvky: 1401
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
Viola píše:
Já pøidám taky jednu historku. Roku 1341 se Jan sešel s Albrechtem Chromým. Jednali mezi ètyøma oèima, jenže nebyli schopní skonèit, protože Albrecht nemohl chodit a Jan zase nemohl najít dveøe, aby došel pro pomoc... Ovšem jak to nakonec dopadlo...

To muselo bejt hrozny. :cry: Chudaci. :cry:

_________________
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 10 bře 2007 16:34 
Offline
Královna

Registrován: 29 led 2007 16:32
Příspěvky: 2366
Bydliště: Sazená 14, Velvary
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
acoma píše:
myslim, ze silu osobnosti Jana Lucemburskeho potvrzuje nasledujici pribeh - v r. 1345 opavskeho knizete Mikulase ohrozoval polsky kral Kazimir Veliky. Mikulas pozadal o pomoc Jana Lucemburskeho (ten byl v tu dobu uz zcela slepy). Cesky kral pomoc slibil, ale cesti panove ucast odrekli s tim, ze nejsou povinni bojovat za hranicemi kralovstvi. Jan tedy vyrazil pouze s 500 muzi a prohlasil: "Ja se vydavam na cestu a uvidime, kdo bude mit odvahu po mem odjezdu zustat." V cili, v opavskem knizectvi nakonec bylo muzu dva tisice. :wink:


Vy mi dneska dìláte radost s tìmi historkami, to jsou mé oblíbené .. :lol:
Pokud si Karel IV. nevymýšlí, on to tìm pánùm øekl doslova takto :

..proto já, opásán meèem vydávám se již na cestu a obezøetnì se všude rozhlížím, kdo z Vás, jat takovou odvážnou smìlostí a smìlou domýšlivostí by se opovážil zùstat doma.

Ona má ta historka ještì pokraèování, Èenìk z Lipé tak pospíchal , že královo vojsko pøedjel a pronásledoval nepøátele tak zuøivì, že si aninevšiml, že už je se svými ozbrojenci v Krakovì, obránci za nimi samozøejmì spustili møíž, nicménì mìsto bylo dobyto. A král Jan byl velmi rozmrzelý, že se téhle eskapády nemohl zúèastnit...


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 11 bře 2007 01:05 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 18 srp 2006 23:38
Příspěvky: 1401
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
Král Jan, svolav ihned všechny pány na snìm, pravil pøede všemi : "Nuže, páni urození a stateèní a vìrní milí, jest naší povinností hájiti království našeho i zemì proti nepøátelùm, kteøí vystupují bezprávnì bojem proti nám i vám. A protože Kazimír, král krakovský, nám na potupu nepøátelsky napadl mana království èeského a koruny naší, Mikuláše, knížete opavského, pokládáme tím velebnost naši za tìžce uraženu, i nesmíme lehce nésti, aby trpìli tìžkou pohanu ti, kdož se pro mír a pokoj poddali našemu panství. Aby tedy nebyla nám vytýkána neèinnost a lhostejnost ani vyèítána ospalost klidného odpoèinku, chceme a vzkazujeme z vás každému a všem zvláštì, abyste ihned vzali na se odìní a následovali nás pøipraveni do války bez prodlení, potøíti nemoudrou zpupnost toho, jenž se odvážil pøepadnouti knížete nám poddaného, který požívaje ochrany naší mìl by se právem tìšiti klidu a míru."
I odpovìdìli šlechtici ke slovùm královým : "Pane králi, právem naším jest a od dávných èasù bez porušení zachováváno, že nejsme povinni táhnouti do boje za hranice království, nýbrž máme pouze uvnitø hranic království podle sil svých hájiti a chrániti tohoto království proti tìm, kdož se pokoušejí je nepøátelsky napadnouti."
Král jim øekl: "Knížectví opavské jako jiná vévodství polská uznává svou pøíslušnost ke králi èeskému a ke korunì královské, a proto já se již vydávám pøipraven pøímo na cestu a uvidím, kdo z vás bude jat takovou odvahou nesmìlou a smìlostí lichou, aby se odvážil zùstati doma."
A ještì téže noci král Jan vyjel z Kutné Hory, kde mìl tuto øeè k šlechticùm království, a rychle spìchal dnem i nocí ke knížeti Mikulášovi. A hned za ním jeli pánové a všichni šlechtici království, a než dojel k øeèenému knížeti, mìl 2000 jezdcù kromì støelcù a jiných vojínù dobøe vyzbrojených.
Ty pan Èenìk z Lipé ještì více pospíchaje pøedejel a poèal úsilný boj s Uhry, kteøí z rozkazu krále Kazimíra oblehli mìsto toho knížete, a když se dali na útìk, stíhal je až do Krakova.

Našla jsem na netu Vita caroli. :lol: :lol: :lol:

_________________
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: podoba Jana Lucemburského dle Vlèka
UNREAD_POSTNapsal: 14 bře 2007 02:13 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 18 srp 2006 23:38
Příspěvky: 1401
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
vysoký 170-171 cm, atletický, svalnatý. Krátká zakulacená hlava s výrazným nosem, modrooký, svìtlovlasý. Nosil krátké vousy, nakadeøené, malý pøistøižený knírek a dlouhé vlasy, také nakadaøené. Postupné slepnutí mohlo být zpùsobeno glaukomem (zeleným zákalem). Zdravotní stav Jana Lucemburského byl jinak slovy E. Vlèka více než uspokojivý.

_________________
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!


Naposledy upravil acoma dne 18 bře 2007 23:48, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
UNREAD_POSTNapsal: 14 bře 2007 23:10 
Offline
Královna

Registrován: 29 led 2007 16:32
Příspěvky: 2366
Bydliště: Sazená 14, Velvary
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
acoma píše:
vysoký 170-171 cm, atletický, svalnatý. Krátká zakulacená hlava s výrazným nosem, modrooký, svìtlovlasý. Nosil krátké vousy, nakadeøené, malý pøistøižený knírek a dlouhé vlasy, také nakadaøené. Postupné slepnutí mohlo být zpùsobeno galukomem (zeleným zákalem). Zdravotní stav Jana Lucemburského byl jinak slovy E. Vlèka více než uspokojivý.


Svìtlé vlasy mìli zøejmì v rodì, jeho pradìdeèkovi øíkali Jindøich II , "the Blond", syn Karel byl tmavý po matce. Docela zajímavé je, že dr. Vlèek udìlal takový náèrt, nebo spíš kresbu jeho podoby na základì lebky, ale nevím, vypadal tam pøesnì jak Karel IV. na karlštejnských kresbách Mistra Theodorika, hlavnì nos a ústa. Je otázka zda si byli skuteènì tak podobní, èi zda to byla nìjaká podvìdomá inspirace.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
UNREAD_POSTNapsal: 18 bře 2007 23:32 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 18 srp 2006 23:38
Příspěvky: 1401
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
Katerina píše:
Svìtlé vlasy mìli zøejmì v rodì, jeho pradìdeèkovi øíkali Jindøich II , "the Blond", syn Karel byl tmavý po matce. Docela zajímavé je, že dr. Vlèek udìlal takový náèrt, nebo spíš kresbu jeho podoby na základì lebky, ale nevím, vypadal tam pøesnì jak Karel IV. na karlštejnských kresbách Mistra Theodorika, hlavnì nos a ústa. Je otázka zda si byli skuteènì tak podobní, èi zda to byla nìjaká podvìdomá inspirace.

Obrázek

Vlèkovu diagnózu pomalu postupujícího glaukomu u Jana Lucemburského lze podložit také dìdiènou rodinnou zátìží, kterou Lucemburci získali z rodu limburských vévodù, s nimiž byli spøíznìni po pøeslici. Podle italského kronikáøe Mussata (Historia Augusta) byl Janùv otec, císaø Jindøich VII. silnì krátkozraký a mìl vadu levého oka (možná je tím mínìna šilhavost). Také oba bratøi císaøe Jindøicha byli krátkozrací. V jedné lotrinské básni je zmínìn Walram, který za pobytu v Milánì tak spìchal od milenky k císaøi, že s ostøížem na ruce (protože byl jednooký), zakopl a upadl. A o nejmladším z bratrù Balduinovi se píše v Gesta Trevirorum, že má oèi tupé, jak je typické pro limburské. Tak si øíkám, že sice toho možná moc nevidìli, ale jinak byli velmi bystøí a politický rozhled rozhodnì mìli.:wink:

_________________
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 26 bře 2007 09:18 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 02 led 2007 15:55
Příspěvky: 3678
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times
Citace:
50 "èeských" rytíøù


Maršálku, nevíš, jestli se dá nìkde najít jejich seznam? V rùzných publikacích jsem narazila jen na pár z nich (Jindøich z Rožmberka a Heøman z Milièína...).

_________________
Loyaulté me lie.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 343 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 18  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Přejít na:  
cron
POWERED_BY
Český překlad – phpBB.cz