Re: Václav II.
Napsal: 04 zář 2010 15:11
Nevíte, čím se konkrétně dokládá Chebsko jako Gutino věno? Podle mě to vychází všechno nepřímo z pozdějších událostí a nakládání s ním.
Blaze tomu, kdo rád vzpomíná svých otců a vesel baví posluchače o jejich činech.
http://e-stredovek.cz/forum/
Zatím vím jen, kde to není - v RI VI. 1876 a 1876a a ani to není v RBM II. č 1337 s. 577 a není to ani ve Zbraslavské kronice...Viola píše:Nevíte, čím se konkrétně dokládá Chebsko jako Gutino věno? Podle mě to vychází všechno nepřímo z pozdějších událostí a nakládání s ním.
Jestli je to k něčemu, tak konečný osud Chebska v listinách ( Dějiny českého státu v dokumentech )Viola píše:No právě. Konkrétní odkaz na dohodu nebo předání Chebska Václavovi jsem nenašla, jen dodatkovou smlouvu y května 1277 a poté odkazy nepřímé.
Při té své prvotině o Závišovi byl ještě Josef Šusta dosti důsledný... Bohužel v trošku encyklopedických Českých dějinách II/1 už byl horší, přesto mě nenapadá, čeho odkazy Charvátová ve Václavu II. dohledala...Viola píše:No, neviděla bych to tak dramaticky - od Šusty a ještě předtím od Novotného opisuje spousta historiků, Šusta až na malé výjimky nemívá odkazy, takže je paní Charvátová musela dohledat, a v některých věcech přináší i nový (ženský?) pohled. A taky se to pěkně čte. Čímž nechci říci, že bych se z její monografie dozvěděla něco zásadně nového.
Ekologických katastrof do té doby již bylo. Kosmas líčí několik záplav, množství sněhu a td.elizabeth píše: - pohled na hladomor v letech 1281/1282 jako na první zaznamenanou ekologickou katastrofu
Asi takového rozsahu, že to postihlo celé území...Ježek píše:Ekologických katastrof do té doby již bylo. Kosmas líčí několik záplav, množství sněhu a td.elizabeth píše: - pohled na hladomor v letech 1281/1282 jako na první zaznamenanou ekologickou katastrofu
To ale jen díky strohosti pramenů. A také k lepšímu protikladu klidné vlády a rozvratu během bezvládí.elizabeth píše:Asi takového rozsahu, že to postihlo celé území...Ježek píše:Ekologických katastrof do té doby již bylo. Kosmas líčí několik záplav, množství sněhu a td.elizabeth píše: - pohled na hladomor v letech 1281/1282 jako na první zaznamenanou ekologickou katastrofu
Ehm, měl si namysli zcela určitě tzv. Druhé pokračování KosmovoJežek píše:Ekologických katastrof do té doby již bylo. Kosmas líčí několik záplav, množství sněhu a td.elizabeth píše: - pohled na hladomor v letech 1281/1282 jako na první zaznamenanou ekologickou katastrofu
Pokud ano, tak je to totéž, co popisuje Charvátová. Která samozřejmě z těchto popisů vychází a zapojuje do toho trochu moderních vývodů. Ale Ježek měl na mysli něco před tím, aspoň předpokládám, takže asi skutečného Kosmu...Napo_Leon píše:Ehm, měl si namysli zcela určitě tzv. Druhé pokračování KosmovoJežek píše:Ekologických katastrof do té doby již bylo. Kosmas líčí několik záplav, množství sněhu a td.elizabeth píše: - pohled na hladomor v letech 1281/1282 jako na první zaznamenanou ekologickou katastrofu
Vůbec netuším. Třeba jít přímo k těm povolanějším.elizabeth píše: Neví někdo, zda to někdo v naší literatuře řešil, a především, nevíš, Ježku, jestli to už náhodou neřešil nebo neřeší někdo u vás nebo v Opavě ? (Tak jako třeba prof. Jan řešil listinu Alberta ze Zdounek, zachovanou jednak v Formulářové sbírce Zdeňka z Třebíče, jednak v Voigt, Urkundliche Formelbuch, č. CLXIX, s. 159 a před ním mnozí další - např. Šebánek, Dušková nebo J. B. Novák).
Zabývala se tím Ludmila Vaňková , jenže to je samozřejmě beletrie .. ale už jen to, že ji to napadlo , ale ne , že chtěl Václav, ale , že po něm Guta chtěla aby podpořil jejího bratříčka, a on se nějakou dobu zdráhal .. , ale jak píšu .. je to jen beletrieJežek píše:Z dnešní konference zajímavé poznatky z přednášky R. Antonína. O Přemyslovi je známo, že jednal o možnosti stát se římským králem, minimálně tu byla část říšských knížat, která ho chtěla za krále, větší část byla proti. I proto Přemysl podporoval různé kandidatury sobě přátelských knížat.
Podobně i Václav II. Otokar Štýrský i formulářové sbírky naznačují určitou možnost, že by se mohl nebo spíš chtěl stát římským králem. Na tomto místě přednášející připomněl, že tím se česká historie nikdy (narozdíl od Přemysla II.) nikdy nazabývala. Václav II. také poté spíše podporoval jiné kandidáty, Adolfa Nasavského v roce 1292 a podle Roberta Antonína se kandidatura Rudolfa Habsburského domluvila na korunovaci Václava v roce 1297 a také byla z velké míry financována českými penězi (narozdíl od dřívějších kandidátů, za kterými byli francouzský nebo anglický kapitál). To, že se volba Habsburka Václavovi II. do budoucna nevyplatila, je jiná věc.
Celá habsburská (nejenom sňatková) politika od 70. let směřovala k získání a udržení královského (císařského) titulu. Proto byly habsburkovny provdány za kurfiřty.Katerina píše: ale ne , že chtěl Václav, ale , že po něm Guta chtěla aby podpořil jejího bratříčka, a on se nějakou dobu zdráhal .. , ale jak píšu .. je to jen beletrie
Které volby by se to mělo týkat? Po smrti Rudolfa nebo Adolfa Nassavského? A řešilo se čí podporu v Říši by měl?Ježek píše:Z dnešní konference zajímavé poznatky z přednášky R. Antonína. O Přemyslovi je známo, že jednal o možnosti stát se římským králem, minimálně tu byla část říšských knížat, která ho chtěla za krále, větší část byla proti. I proto Přemysl podporoval různé kandidatury sobě přátelských knížat.
Podobně i Václav II. Otokar Štýrský i formulářové sbírky naznačují určitou možnost, že by se mohl nebo spíš chtěl stát římským králem. Na tomto místě přednášející připomněl, že tím se česká historie nikdy (narozdíl od Přemysla II.) nikdy nazabývala. Václav II. také poté spíše podporoval jiné kandidáty, Adolfa Nasavského v roce 1292 a podle Roberta Antonína se kandidatura Rudolfa Habsburského domluvila na korunovaci Václava v roce 1297 a také byla z velké míry financována českými penězi (narozdíl od dřívějších kandidátů, za kterými byli francouzský nebo anglický kapitál). To, že se volba Habsburka Václavovi II. do budoucna nevyplatila, je jiná věc.
Nemyslím si, že to bylo od 70. let, ale minimálně od druhé poloviny. Není divu, vždyť Habsburkové vlastně ani nebyli voliteli a byli v podstatě bezvýznamný švábský rod, který se možná ani neživil úplně čestně Rudolf už měl v době volby dost let i rozumu (a moudrosti), aby věděl co a jak. Mohl i on uvažovat o tom, že by jej místo některého ze synů nahradil zeť?Ježek píše:Celá habsburská (nejenom sňatková) politika od 70. let směřovala k získání a udržení královského (císařského) titulu. Proto byly habsburkovny provdány za kurfiřty.