Fórum zájemců o historii
http://e-stredovek.cz/forum/

Kunhuta Haličská
http://e-stredovek.cz/forum/viewtopic.php?f=3&t=133
Stránka 1 z 6

Autor:  acoma [ 14 lis 2006 20:34 ]
Předmět příspěvku:  Kunhuta Haličská

A když už tady "drbeme" význaèné ženy støedovìku, tak musíme i Kunhutu, ne?:)

Autor:  Przemysl de Nyestieyky [ 14 lis 2006 21:55 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kunhuta Halièská

acoma píše:
A když už tady "drbeme" význaèné ženy støedovìku, tak musíme i Kunhutu, ne?:)
A co kdyby´s zaèala...? :D

Autor:  elizabeth [ 15 lis 2006 08:24 ]
Předmět příspěvku: 

Ja bych zacala, ale i zde jsem silne zaujata. Ja bych vyzvala nektereho z panu, aby se uvodniho slova o teto nepochybne krasne, charismaticke, vasnive a rozporuplne zene, ujal. Ja se pak rada pridam.
Ale jestli mi tam zacnete pomlouvat Zavise, tak se teste :!: :lol:

Autor:  Jiří Motyčka [ 15 lis 2006 09:04 ]
Předmět příspěvku:  Kunhuta...

Já si dovolím jen malou poznámku. Kunhuta musela být nepochybnì velice krásná, vždyť v jejich žilách kolovala krev nezkrotných Maďarù sedlajících rychlé konì, které z nièeho nic z rozlehlých východních plání jakoby pøivál stepní vítr a jen tak "mimochodem" na poè. 10. st. rozvrátili Velkou Moravu... Dodnes maďarské krásky patøí k nejhezèím ženám na svìtì.
Také jsem už o tom psal. U Kunhuty nemám problém s jejím vztahem k Závišovi, ale opìt pøipomínám její diskutabilní mateøský vztah k malému Vašíkovi po smrti Pøemysla Otakara II. Tam si nejsem zcela jist...

Autor:  elizabeth [ 15 lis 2006 12:18 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kunhuta...

Jiøí Motyèka píše:
Já si dovolím jen malou poznámku. Kunhuta musela být nepochybnì velice krásná, vždyť v jejich žilách kolovala krev nezkrotných Maďarù sedlajících rychlé konì, které z nièeho nic z rozlehlých východních plání jakoby pøivál stepní vítr a jen tak "mimochodem" na poè. 10. st. rozvrátili Velkou Moravu... Dodnes maďarské krásky patøí k nejhezèím ženám na svìtì.

Ale kolovala v jejich zilach take slovanska krev jejiho otce Rostislava Macevskeho ( nebo Halicskeho). a slovanske zeny jsou nepochybne rovnez krasne. To spojeni madarske a slovanske krve ( tu v sobe mimochodem mely i jine dve vyhlasene stredoveke krasavice Alzbeta Viola Tesinska a Alzbeta Richenza) musela byt opravdu sila a snoubi-li se krasa, vasen, nezkrotnost a vzdelanost( potazmo) inteligence, pak neni divu, ze zamotala hlavu nejen krali Premyslovi a regentu Zavisovi, pevcum a basnikum, ale i studenemu Rudolfu Habsburskemu, rimskemu krali.

Jiøí Motyèka píše:
Také jsem už o tom psal. U Kunhuty nemám problém s jejím vztahem k Závišovi, ale opìt pøipomínám její diskutabilní mateøský vztah k malému Vašíkovi po smrti Pøemysla Otakara II. Tam si nejsem zcela jist...
Jiriku, odpust ji to. Primlouvam se za ni. Me to taky pripada drsny, ale stredovek byl proste takovy. Ja to neschvaluji, jen a v tom me jiste podpori Premek, oni ve stredoveku dospivali mnohem driv, v 7 letech bezne deti chodily jiz ke dvoru vysokych panu do pazeci sluzby a 7 rokem se de jure ( a vlastne i de facto) koncilo jejich detstvi. K cteni doporucuji knihu: Sarochova Gabriela, Radostny udel vdovsky. A navic si ponekud zmatena Kunhuta ( nepochybne byla zatracene rada, ze se Zavis objevil v Hradci jako na zavolanou a mozna ho skutecne i zavolala) potrebovala uvolnit ruce, pro boj s Otou, Rudolfem a vubec celym svetem pro zachranu Cech, Vaclava a sebe. Rozehrala partii, kterou nezvladla, ale kterou se pokusila hrat. Zkusme si nastinit, co by bylo, kdyby zustala s Vaclavem? Co si myslite, ze by se zmenilo? ( i kdyz kdyby jsou chyby a paralelni historii mame v jinem oddile) Cesti pani by sice bojovali i bez Kunhuty v Hradci. Kunhuta se teprve ucila byt vladkyni, do te doby byla jen krasnou ozdobou ceskeho trunu a najednou na ni byla oppovednost za zemi, nezletileho krale. Stala se najednou matkou ceskeho lidu nejen neboheho Vaclava. Ja nemam ke Kunhute narozdil od Alzbety Richenzy ciste pozitivni vztah a nepochybne lze rist, ze se chovala v mnoha pripadech sobecky, ale za to nemohla jen ona, ale i doba. A zde bych vyzvedla obe Elisky, nebot ony byly ( ackoliv E. Premyslovne v tom bylo vselijak braneno) prikladnymi matkami i z hlediska dnesni doby. Ony ty temata tech nasich kraloven se nam jaksi prolinaji. Co myslite, mel by Vaclav v budoucnosti mene traumat - bourka, kocky... a dopadl by i Zavis lepe, kdyby mel Vaclav II. stastnejsi detstvi ve spolecnosti alespon matky Kunhuty? To tema paralelni historie a kdyby mi sem porad leze ;)

Autor:  Jiří Motyčka [ 15 lis 2006 13:50 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kunhuta...

elizabeth píše:
...Primlouvam se za ni. Me to taky pripada drsny, ale stredovek byl proste takovy...
Dobøe. Uzavøeme to tedy. Vyjdìme z pøedpokladu, že mladého syna Václava jako jeho matka upøímnì milovala. Ale jak správnì uvádíš, šlo i o království "spravované" poruèenskou vládou Oty Braniborského. Proto patrnì po velikém zvažování se rozhodla s nejlepším vìdomím a svìdomím tak, jak se rozhodla...

Autor:  Ježek [ 15 lis 2006 17:23 ]
Předmět příspěvku:  krásky a mongoloidi

Jiøí Motyèka píše:
krev nezkrotných Maďarù sedlajících rychlé konì... Dodnes maďarské krásky patøí k nejhezèím ženám na svìtì.


Zatracenì, vždyť nemìli daleko k mongoloidùm (podmìt jsou maďaøi)...
Vždycky až za ženami západních Slovanù...

Autor:  Przemysl de Nyestieyky [ 15 lis 2006 17:24 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kunhuta...

elizabeth píše:
Jiøí Motyèka píše:
Dodnes maďarské krásky patøí k nejhezèím ženám na svìtì.

Ale kolovala v jejich zilach take slovanska krev..a slovanske zeny jsou nepochybne rovnez krasne.
Už v nìkolikátém pøíspìvku se rozplýváte o kráse královen. Už malé dìti vìdí, že královny a princezny byly nejkrásnìjší ze všech žen. :D (Nechtìnì se mi to zrýmovalo), ale snad jedinými ženami z princezen byly Korytanèata. Tady platí úsloví o tom, že se to Jindøichovi vymstilo na dìtech. O jedné se øíká, že byla blbá a druhá ošklivá (...to já ne, to støedovìké kroniky :? )
elizabeth píše:
...Me to taky pripada drsny, ale stredovek byl proste takovy...a v tom me jiste podpori Premek, oni ve stredoveku dospivali mnohem driv...
Ano, to je pravda, vývojovì byl jejich život "rychlejší", ale na druhou stranu nelze krutost a podobné vìci omlouvat støedovìkem. Naše jiné téma "o støedovìké agresivitì" dokazuje, že krutost a hrubost není dílem støedovìku, ale èlovìka - nehledì na dìjinné údobí.
Vzpomeòme si na Alžbìtu Durynskou (zemøela ve 24 letech), která byla kanonizována za svou ochotu pomáhat kde bylo tøeba, i cizím lidem... Vùbec, jakoby se od této tendence 13. století na poèátku následujícího vìku na nìjakou dobroèinnost zapomnìlo... :cry:

Autor:  elizabeth [ 15 lis 2006 20:03 ]
Předmět příspěvku: 

Na vás jsem si tentokrát otevøela nové okno. Odpovídat tøem naráz nemohu. Otázka mùže Ježku znít "Jaká se Ti vlastnì líbí dìvèata?" Maďarky asi ne, i když ta smìsice slovanské a té tatarské (nebo jaká ti Arpádovci vlastnì byli národnost) krve mohla být zajímavá. Mandlové uhranèivé, tmavé oèi, zlaté vlasy... Pøiznejte se, že o tom podvìdomì všichni sníte ( ale tøeba ne, tøeba se mýlím)?! Pøemku, Tobì ten Korutanec leží v žaludku... Jeho dcera Markéta, ať byla jakákoliv, ošklivá nejspíš ne. Tak mì v souvislosti s tou Tvou vìtou napadlo, jak stály ty tøi na mostì, jedna byla blbá, druhá škaredá a ta tøetí také matfyzaèka ( to se vykládalo u nás, lze tam dosadit také strojaøka a nebo uèitelka) a koukám, jak ten vtip má starý reálný podklad. Tak mì zas leží v žaludku ta Anna, které to osud nebo Bùh na dìtech oplatil také. Jiøíku, tak jak jsi to napsal o Kunhutì a jejím synu Václavovi je to moc hezké a souhlasím s tím. Je možné, že také špatnì Kunhuta odhadla (pokolikáté už) Braniborského Otu a že nepøedpokládala, že Václavovi vyvede takovou "kulišárnu"( špandava). No já se pøipravím zítra na svou Richenzu, neboť ji zanedbávám. Píšu o Kunhutì, Annì, Elišce, ale k ní nic...

Autor:  acoma [ 29 lis 2006 18:50 ]
Předmět příspěvku: 

Elizabeth, maš už ty Listy královny Kunhuty....? Umírám zvìdavostí.

Autor:  elizabeth [ 29 lis 2006 18:52 ]
Předmět příspěvku: 

acoma píše:
Elizabeth, maš už ty Listy královny Kunhuty....? Umírám zvìdavostí.
Jeste ne, ale dnes posilali e-mail, ze je expeduji. Takze to vidim tak v patek? :!:

Autor:  acoma [ 29 lis 2006 18:53 ]
Předmět příspěvku: 

Oni uz je tam ani nemaji, vypada to, ze mas ten jejich posledni kousek.

Autor:  elizabeth [ 29 lis 2006 19:12 ]
Předmět příspěvku: 

acoma píše:
Oni uz je tam ani nemaji, vypada to, ze mas ten jejich posledni kousek.
Tak to je docela "haluz". Tak me zajima, jestli se z tech listu da usoudit jestli se fakt milovali a psala ( nebo diktovala) je krasna a neobycejne vzdelana a inteligentni?? Kunhuta nebo jestli je psal nejaky pisar Bohuslav z vlastni hlavy (a myslel si, ze tak by se to napsat melo) a Kunhuta nediktovala nic. Jen myslim, ze kvuli tem listum budu tyden jist jen chleba a zeleninu :lol:

Autor:  acoma [ 29 lis 2006 20:55 ]
Předmět příspěvku: 

Tak za to vegetarianstvi to fakt stoji, protoze prej vysly ted podruhe. Poprve v r. 1927 a ted 1997 v minimnozstvi. :cry: Asi budu fakt plakat.

Autor:  Ježek [ 29 lis 2006 21:50 ]
Předmět příspěvku: 

elizabeth píše:
Tak me zajima, jestli se z tech listu da usoudit jestli se fakt milovali

Myslim, že ne. Jako vìtšina listin v tìch dopisech budou majetkové a právní záležitosti.

Autor:  acoma [ 29 lis 2006 21:54 ]
Předmět příspěvku: 

Ježku, to si nemyslím, kdyby to byla takova "nuda", tak by to nestalo takovej majlant. :evil:

Autor:  Ježek [ 29 lis 2006 21:58 ]
Předmět příspěvku: 

acoma píše:
Ježku, to si nemyslím, kdyby to byla takova "nuda", tak by to nestalo takovej majlant. :evil:

Mám tu v MHB8 Korespondenci královny Žofie. Jde tam o majetkové pøevody, potvrzení pøevodù a také o politiku.

Autor:  acoma [ 29 lis 2006 22:04 ]
Předmět příspěvku: 

Mam dojem, ze jsem nekde cetla, ze Kunhuta psala nebo spis diktovala dopisy pro sveho chotì, ktery byl na cestach. Prijde mi silne nepravdepodobne, ze by se jednalo o majetek. Melo tam byt neco "o srdci, ktere cekalo..."
LISTY KRÁLOVNY KUNHUTY KRÁLI PøEMYSLOVI
Uvádìný konvolut dopisù patøí ke skvostùm naší historické literatury. Jejich edici pøipravil profesor Univerzity Karlovy v Praze a nìkdejší øeditel Státního historického ústavu Bedøich Mendl (1892–1940) podle rukopisù, uložených ve vídeòské dvorní knihovnì. Nìkteré z nich sice publikoval již v r. 1842 Fr. Palacký, nicménì teprve B. Mendl vytvoøil soubor, uvádìjící vlevo originální znìní latinských textù, vpravo jejich novoèeský pøeklad, opatøený dùkladným komentáøem, jemuž nic neubralo ani sedm desítek let, jež uplynuly od jeho vzniku.

Autor:  acoma [ 01 pro 2006 23:01 ]
Předmět příspěvku:  Elizabeth a její Kunhutiny listy

??????? :!:

Autor:  elizabeth [ 04 pro 2006 18:39 ]
Předmět příspěvku:  Re: Elizabeth a její Kunhutiny listy

acoma píše:
??????? :!:
Acomo, jeste to nemam. Sice psali, ze to posilaji, ale uz nenapsali kam. :?

Stránka 1 z 6 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/