Fórum zájemců o historii

Blaze tomu, kdo rád vzpomíná svých otců a vesel baví posluchače o jejich činech.
Právě je 27 lis 2020 18:18

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 115 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Krása Kunhuty Halièské
UNREAD_POSTNapsal: 29 pro 2008 19:16 
Offline
Král
Uživatelský avatar

Registrován: 07 říj 2007 18:37
Příspěvky: 2055
Bydliště: Praha
Has thanked: 0 time
Been thanked: 12 times
Viola píše:
Zany píše:
A když dostal od Markéty košem, tak už tu nebyla jiná vhodná adeptka, po Markétì byla Kunhuta nejblíž k Bélovi - ostatní jeho dcery už byly mrtvé nebo vdané, tak se muselo sáhnout po vnuèkách...

Dívala jsem se na Arpádovce a máš naprostou pravdu. :D

taky jsem si to nejdøív zkontroloval, než jsem nìco napsal :)


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 29 pro 2008 19:35 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 02 led 2007 15:55
Příspěvky: 3678
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times
Vaníèek k tomu uvádí, že Kunhuta byla od doby sòatku s Pøemyslem v nìmeckém prostøedí proslulá svou krásou - takže možná by bylo fajn vydat se touto cestou.

_________________
Loyaulté me lie.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Krása Kunhuty Halièské
UNREAD_POSTNapsal: 29 pro 2008 22:19 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 18 srp 2006 23:38
Příspěvky: 1401
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
Zany píše:
Štìpánovy dcery sice byly blíž k Bélovi než Kunhuta, jenže zase byly ještì pøíliš mladé, aby od nich Pøemysl mohl v dohledné dobì èekat už docela potøebného následníka. Suma sumarum byla Kunhuta asi nejlogiètìjší volba.


Zany, máš pravdu, první Štìpánova dcera byla nám dobøe známá nezbedná abatyše Alžbìta, pozdìjší manželka Falkenštejna a ta se narodila okolo roku 1255, takže by nedala Pøemylsovi hned tak potomka. Mimo to její otec byl všeobecnì znám svou "náklonností" k èeskému králi. Takže Kunhuta...

_________________
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Krása Kunhuty Halièské
UNREAD_POSTNapsal: 29 pro 2008 23:39 
Offline
Král
Uživatelský avatar

Registrován: 07 říj 2007 18:37
Příspěvky: 2055
Bydliště: Praha
Has thanked: 0 time
Been thanked: 12 times
acoma píše:
Mimo to její otec byl všeobecnì znám svou "náklonností" k èeskému králi. Takže Kunhuta...


No vidíš, Štìpánova "náklonnost" k Pøemyslovi IMHO pøedem vyluèovala jakékoliv svazky mezi jejich dìtmi, i kdyby nìjakou dostateènì starou dceru mìl, tak by mu jí Štìpán nejspíš ani nedal...


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 30 pro 2008 21:10 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 02 led 2007 15:55
Příspěvky: 3678
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times
V Ottovì slovníku je uvedeno, že Kunhuta "vynikala nejen krásou tìlesnou, nýbrž i spanilostí duševní", nicménì bez odkazu na pramen, o výjimeèné kráse se zmiòuje také Jörg Hönsch ve svém díle "Premysl Otakar II. von Böhmen. Der goldene König.", který je i v Národní knihovnì.

_________________
Loyaulté me lie.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 30 pro 2008 22:27 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 18 srp 2006 23:38
Příspěvky: 1401
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
Viola píše:
V Ottovì slovníku je uvedeno, že Kunhuta "vynikala nejen krásou tìlesnou, nýbrž i spanilostí duševní", nicménì bez odkazu na pramen, o výjimeèné kráse se zmiòuje také Jörg Hönsch ve svém díle "Premysl Otakar II. von Böhmen. Der goldene König.", který je i v Národní knihovnì.
Aby to nebylo jako s Violou a Krabicem z Weitmile.:)

_________________
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 31 pro 2008 10:15 
Offline
Vévodkyně
Uživatelský avatar

Registrován: 04 zář 2006 14:24
Příspěvky: 2745
Bydliště: doma, což je všude tam, kde mě mají rádi...
Has thanked: 32 times
Been thanked: 5 times
Viola píše:
Vaníèek k tomu uvádí, že Kunhuta byla od doby sòatku s Pøemyslem v nìmeckém prostøedí proslulá svou krásou - takže možná by bylo fajn vydat se touto cestou.
Takže snad tady, není to teda z mé hlavy ale z hlavy nìkoho mnohem povolanìjšího, totiž L. Jana.

Vnuèka uherského krále, krátce pøedtím poraženého u Groissenbrunnu, byla nadto mladá, krásná a její pøedpokládaná plodnost se zakrátko projevila
No a odkaz je samozøejmì také a èerpal z:
"Ottokars österreichische Reimchronik, hg. v. J. Seemüller, MGH Deutsche Chroniken V/1, Hannover 1890, s. 122, verše 9274-9279: „kunic Wêlân tohter von Matschouwe/het ein kint in solher schouwe,/der sich niemen moht gelîchen/in zwein kunicrîchen /an schoene. von der selben magt/dem kunic von Bêheim wart gesagr.“ - Pøemysl Otakar II. mìl pùvodnì pravdìpodobnì zájem o Bélovu dceru Markétu, která se však zaslíbila Bohu a èeského krále, stejnì jako již pøedtím jiné nápadníky, odmítla (srov. V. Chaloupecký, Uherská politika, s. 131)."

Takže se omlouvám za pùvodní dezinformaci, že v kronice Otokara Štýrského to není :D

_________________
"Prima lex historiae est, ne quid falsi dicere audeat" (Cicero)


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 31 pro 2008 10:32 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 02 led 2007 15:55
Příspěvky: 3678
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times
Ty jsi šikulka. :palec: No protože v èeských soudobých kronikách jsem nic nenašla, lze pøedpokládat, že všichni autoøi vycházeli právì z Otokara. Ach jo.

_________________
Loyaulté me lie.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 31 pro 2008 10:34 
Offline
Vévodkyně
Uživatelský avatar

Registrován: 04 zář 2006 14:24
Příspěvky: 2745
Bydliště: doma, což je všude tam, kde mě mají rádi...
Has thanked: 32 times
Been thanked: 5 times
Viola píše:
Ty jsi šikulka. :palec: No protože v èeských soudobých kronikách jsem nic nenašla, lze pøedpokládat, že všichni autoøi vycházeli právì z Otokara. Ach jo.
Já ne, to pan docent. :) Já to jen našla v jeho práci. Bohužel pøi své chatrné nìmèinì bych v Otokarovi sama moc neuspìla.

_________________
"Prima lex historiae est, ne quid falsi dicere audeat" (Cicero)


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 31 pro 2008 10:41 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 02 led 2007 15:55
Příspěvky: 3678
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times
elizabeth píše:
Já ne, to pan docent. :) Já to jen našla v jeho práci. Bohužel pøi své chatrné nìmèinì bych v Otokarovi sama moc neuspìla.

Kdyby to byla aspoò nìmèina. :D
zde je ta inkriminovaná stránka.

_________________
Loyaulté me lie.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 31 pro 2008 10:50 
Offline
Vévodkyně
Uživatelský avatar

Registrován: 04 zář 2006 14:24
Příspěvky: 2745
Bydliště: doma, což je všude tam, kde mě mají rádi...
Has thanked: 32 times
Been thanked: 5 times
Viola píše:
elizabeth píše:
Já ne, to pan docent. :) Já to jen našla v jeho práci. Bohužel pøi své chatrné nìmèinì bych v Otokarovi sama moc neuspìla.

Kdyby to byla aspoò nìmèina. :D
zde je ta inkriminovaná stránka.
Mnì mùj nìmecký kolega, když jsem po nìm chtìla pomoci s pøekladem právì stránek z Otokara Štýrského, øekl, že staronìmèina je pro nìj tìžká, ale že máme být rádi, že to není psáno schvabachem ( doufám, že to píšu dobøe)... :lol: (Pak to promažu...)

_________________
"Prima lex historiae est, ne quid falsi dicere audeat" (Cicero)


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 31 pro 2008 11:16 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 02 led 2007 15:55
Příspěvky: 3678
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times
Já dám dohromady tak první vìtu - dcera krále Bély z Maèvy mìla dítì... Pak ani uk. :(

_________________
Loyaulté me lie.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 02 led 2009 01:12 
Offline
Pán

Registrován: 25 črc 2007 10:30
Příspěvky: 275
Bydliště: Bohemia
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
elizabeth píše:
Viola píše:
elizabeth píše:
Já ne, to pan docent. :) Já to jen našla v jeho práci. Bohužel pøi své chatrné nìmèinì bych v Otokarovi sama moc neuspìla.

Kdyby to byla aspoò nìmèina. :D
zde je ta inkriminovaná stránka.
Mnì mùj nìmecký kolega, když jsem po nìm chtìla pomoci s pøekladem právì stránek z Otokara Štýrského, øekl, že staronìmèina je pro nìj tìžká, ale že máme být rádi, že to není psáno schvabachem ( doufám, že to píšu dobøe)... :lol: (Pak to promažu...)
ti mohu sdìlit, že staronìmèina je daleko vìtší problém, než švabach - to je jako azbuka = pokud to umíš èíst, je jasno. Jenže staronìmèina je obèas tak akorát na hádání...

_________________
Šťastní ti, kdo mají sklerózu - nemusejí utrácet za alkohol, aby zapomněli


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 02 led 2009 10:27 
Offline
Vévodkyně
Uživatelský avatar

Registrován: 04 zář 2006 14:24
Příspěvky: 2745
Bydliště: doma, což je všude tam, kde mě mají rádi...
Has thanked: 32 times
Been thanked: 5 times
floriš píše:
elizabeth píše:
Viola píše:
elizabeth píše:
Já ne, to pan docent. :) Já to jen našla v jeho práci. Bohužel pøi své chatrné nìmèinì bych v Otokarovi sama moc neuspìla.

Kdyby to byla aspoò nìmèina. :D
zde je ta inkriminovaná stránka.
Mnì mùj nìmecký kolega, když jsem po nìm chtìla pomoci s pøekladem právì stránek z Otokara Štýrského, øekl, že staronìmèina je pro nìj tìžká, ale že máme být rádi, že to není psáno schvabachem ( doufám, že to píšu dobøe)... :lol: (Pak to promažu...)
ti mohu sdìlit, že staronìmèina je daleko vìtší problém, než švabach - to je jako azbuka = pokud to umíš èíst, je jasno. Jenže staronìmèina je obèas tak akorát na hádání...
No jo, já ho zatím èíst neumím, on to myslel takto. Jako, že to kromì staronìmèiny není ještì navíc starým písmem.

_________________
"Prima lex historiae est, ne quid falsi dicere audeat" (Cicero)


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 02 led 2009 11:56 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 02 led 2007 15:55
Příspěvky: 3678
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times
floriš píše:
Jenže staronìmèina je obèas tak akorát na hádání...

A z toho, co sem Elizabeth dala, nìco uhádneš? :wink:

_________________
Loyaulté me lie.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 02 led 2009 12:16 
Offline
Vévoda

Registrován: 22 bře 2007 22:04
Příspěvky: 872
Bydliště: Martinovo údolí
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Díky ètení Lusatia regesta se už trochu vyznám.Ale jestli chcete, dám to tátovi,ten to luštit umí

_________________
George Santayana "Kdo zapomina na minulost, bude si ji muset zopakovat".


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 02 led 2009 12:18 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 02 led 2007 15:55
Příspěvky: 3678
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times
Georg píše:
Díky ètení Lusatia regesta se už trochu vyznám.Ale jestli chcete, dám to tátovi,ten to luštit umí

No to bys byl moc hodný. :) Staèí jen tìch pár veršù...

_________________
Loyaulté me lie.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 02 led 2009 12:28 
Offline
Vévoda

Registrován: 22 bře 2007 22:04
Příspěvky: 872
Bydliště: Martinovo údolí
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Kterých konkrétnì,možná to dám dohromady

_________________
George Santayana "Kdo zapomina na minulost, bude si ji muset zopakovat".


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 02 led 2009 12:39 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 02 led 2007 15:55
Příspěvky: 3678
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times
Georg píše:
Kterých konkrétnì,možná to dám dohromady

Výše v tomhle pøíspìvku: http://e-stredovek.cz/forum/viewtopic.php?p=34835#34835

_________________
Loyaulté me lie.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
UNREAD_POSTNapsal: 27 črc 2009 08:29 
Offline
Vévodkyně
Uživatelský avatar

Registrován: 04 zář 2006 14:24
Příspěvky: 2745
Bydliště: doma, což je všude tam, kde mě mají rádi...
Has thanked: 32 times
Been thanked: 5 times
Chtěla bych vás poprosit o pomoc s překladem listiny, kterou Kunhuta vydává 13. října 1279 na svém dvoře v Hradci nad Moravicí . Jedná se o listinu RBM II. č. 1191, CDM IV. CLXVIII. str. 229. No a co jsem z toho vyvodila?:
Kunhuta touto listinou dává patronátní právo nad kostelem v Hlubčicích, pro spásu duše své, svého manžela i všech předků svých, řádu johanitů.
Co je ten "magistro" - to spiš bude komtur než velmistr... Ví někdo?

No a druhá listina se opět týká řádu johanitů:
RBM II. č. 2802, s. 1228Je z 11. února 1281 , kdy královna v Hlubčicích potvrzuje řádu johanitů listinu vydanou jejím manželem Přemyslem Otakarem II.

Je to správně ( ten můj volný překlad? :wink: )

_________________
"Prima lex historiae est, ne quid falsi dicere audeat" (Cicero)


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 115 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Přejít na:  
cron
POWERED_BY
Český překlad – phpBB.cz