Fórum zájemců o historii

Blaze tomu, kdo rád vzpomíná svých otců a vesel baví posluchače o jejich činech.
Právě je 18 led 2021 14:05

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 260 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5 ... 13  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 05 dub 2007 08:54 
Offline
tím, èím je
Uživatelský avatar

Registrován: 01 lis 2005 19:01
Příspěvky: 4986
Bydliště: Železné Hory/Brno
Has thanked: 38 times
Been thanked: 9 times
Proè by nemohla být dcerou èeského krále? Jak píše Žemlièka v Pøemyslovcích, ještì Pøemysl praktikoval vládu z konì a nìjaká selka mohla pod srdcem nosit královského bastarda døív než se nedála z vzádné návštìvy obci.
U Pøemyslovcù mnoho levoboèkù neznáme a to jich muselo být nespoèítanì za knížectví a poèátkù království.

_________________
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 05 dub 2007 09:50 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 02 led 2007 15:55
Příspěvky: 3678
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times
Ježek píše:
Proè by nemohla být dcerou èeského krále? Jak píše Žemlièka v Pøemyslovcích, ještì Pøemysl praktikoval vládu z konì a nìjaká selka mohla pod srdcem nosit královského bastarda døív než se nedála z vzádné návštìvy obci.
U Pøemyslovcù mnoho levoboèkù neznáme a to jich muselo být nespoèítanì za knížectví a poèátkù království.


No to mohla, ale pokud vím, tak se uvádí, že byla dcerou èeského krále a èeské královny...
Ale možná je to zase jenom dedukce a nakonec opravdu mohla být Pøemyslovým levoboèkem.

_________________
Loyaulté me lie.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: královská dcera?
UNREAD_POSTNapsal: 06 dub 2007 22:17 
Offline
tím, èím je
Uživatelský avatar

Registrován: 01 lis 2005 19:01
Příspěvky: 4986
Bydliště: Železné Hory/Brno
Has thanked: 38 times
Been thanked: 9 times
Viola píše:

No to mohla, ale pokud vím, tak se uvádí, že byla dcerou èeského krále a èeské královny...
Ale možná je to zase jenom dedukce a nakonec opravdu mohla být Pøemyslovým levoboèkem.

Špatnì jsem to èetl.

Ale je vùbec možné, aby královská dcerka se vzepøela svému osudu, nestala se manželkou jiného monarchy a s nemanželským dítìtem uprchla do ciziny?
Pokud nebyla mimomanželské dítì, tak asi nemìla tolik spoleèného s naším královstvím.

_________________
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 10 dub 2007 17:57 
Offline
Královna

Registrován: 29 led 2007 16:32
Příspěvky: 2366
Bydliště: Sazená 14, Velvary
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
No, nevypadá to moc pravdìpodobnì, jediná dáma z Pøemyslova rodu, která by èasovì odpovídala byla sestra Pøemysla Otakara II. - Beatrix (dle Palackého též Božena (nikoliv Blažena), ale ta byla provdána za Ottu III. Braniborského, zemøela 1286.
její sestra Agnes zemøela døív, též byla vdaná , ta to také být nemohla.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 10 dub 2007 18:38 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 18 srp 2006 23:38
Příspěvky: 1401
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
A nemohla to být "nìèí" vdova?

_________________
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 11 dub 2007 22:17 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 18 srp 2006 23:38
Příspěvky: 1401
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
Pan Kybal, autor knihy o Anežce, píše o Blaženì jako o Anežèinì sestøe.

_________________
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 12 dub 2007 08:38 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 02 led 2007 15:55
Příspěvky: 3678
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times
acoma píše:
Pan Kybal, autor knihy o Anežce, píše o Blaženì jako o Anežèinì sestøe.

Jenže ta knížka je cca 50 let stará... Spíš si myslím, že døíve se uvádìlo devìt dìtí Pøemysla a Konstancie, pøitom jich je opravdu doložených jen osm... O tenhle pramen bych se v tomto ohledu radši moc neopírala.

_________________
Loyaulté me lie.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 12 dub 2007 21:34 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 18 srp 2006 23:38
Příspěvky: 1401
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
To, že není úplnì doložená by mì až tolik netrápilo vzhledem k Pøemyslovì pøelétavosti. Chvíli s Adlétou, chvíli s Konstancií. Tøeba se narodila zrovna ve chvíli, kdy tatíèek byl zrovna s tou "druhou" a její narození nebylo zaznamenáno. Blaženina snaha o náboženské "vyniknutí" silnì pøipomíná snahu Anežèinu. :wink:

_________________
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 13 dub 2007 11:00 
Offline
Královna

Registrován: 29 led 2007 16:32
Příspěvky: 2366
Bydliště: Sazená 14, Velvary
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
Jen malá oprava k mému pøíspìvku - Palacký sice uvádí Pøemyslovu sestru jako Beatrix , Boženu, ale jinak se bìžnì pro Beatrix používá právì Blažena.
Takže u této paní by sedìl èas, jméno, i rod (otec a bratr král) , syny mìla také , jen nevím jak by se z Branibor , kde byla provdána dostala do Itálie.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 13 dub 2007 11:15 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 02 led 2007 15:55
Příspěvky: 3678
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times
Katerina píše:
Jen malá oprava k mému pøíspìvku - Palacký sice uvádí Pøemyslovu sestru jako Beatrix , Boženu, ale jinak se bìžnì pro Beatrix používá právì Blažena.
Takže u této paní by sedìl èas, jméno, i rod (otec a bratr král) , syny mìla také , jen nevím jak by se z Branibor , kde byla provdána dostala do Itálie.


Já jsem se doèetla, že zemøela ve Vratislavi 1286 (ale ta Vratislav se mi moc nezdá). No každopádnì si nedovedu pøedstavit, že èeská princezna a poté braniborská markrabìnka, která mimochodem svému muži porodila nìkolik dìtí (kromì jiných i "dáreèka" Otu V.), se ke konci svého života odebrala do Itálie, aby tam hlásala nové proudy v køesanství...

Jinak s tìmi jmény je to potíž, tøeba taková Guta je také uvádìna jako Jitka, Jutta, Judita - a u Guty Lucemburské nakonec i jako Bonna...
Nebo taková Eliška-Alžbìta.

_________________
Loyaulté me lie.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 13 dub 2007 11:36 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 18 srp 2006 23:38
Příspěvky: 1401
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
Viola píše:
No to mohla, ale pokud vím, tak se uvádí, že byla dcerou èeského krále a èeské královny...
Ale možná je to zase jenom dedukce a nakonec opravdu mohla být Pøemyslovým levoboèkem.


Zatím jsem všude našla, že Blažena mìla být dcerou Konstancie a otec a bratr mìli být králi.

_________________
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 11 kvě 2007 12:01 
Offline
Královna

Registrován: 29 led 2007 16:32
Příspěvky: 2366
Bydliště: Sazená 14, Velvary
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
acoma píše:
Viola píše:
No to mohla, ale pokud vím, tak se uvádí, že byla dcerou èeského krále a èeské královny...
Ale možná je to zase jenom dedukce a nakonec opravdu mohla být Pøemyslovým levoboèkem.


Zatím jsem všude našla, že Blažena mìla být dcerou Konstancie a otec a bratr mìli být králi.


Ano, teï jsem na ní nìkolikrát narazila - všude ji uvádìjí jako dceru Václava I. a Konstancie , narození 1210, datum úmrtí 24.10. 1281 v Milánì, pochována v Chiavarelle. (dokonce i na nìjakých holandských stránkách !). Na Midlands je ale uvedeno, že pùvodní nebo základní zdroj, který by potvrzoval její pùvod ještì nebyl urèen. Nicménì je zde u ní odkaz ve zkratce ES I. 2 177.
Vy asi identifikujete ten zdroj, já ne.

Jo a ještì se tam o ní píše, že byla známa jako Wilelma Boema.

_________________
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 11 kvě 2007 12:56 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 18 srp 2006 23:38
Příspěvky: 1401
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
Hurá, koneènì se mnou nìkdo souhlasí. :wink: Já tomu vìøím.

_________________
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 11 kvě 2007 13:50 
Offline
Královna

Registrován: 29 led 2007 16:32
Příspěvky: 2366
Bydliště: Sazená 14, Velvary
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
Katerina píše:
acoma píše:
Viola píše:
No to mohla, ale pokud vím, tak se uvádí, že byla dcerou èeského krále a èeské královny...
Ale možná je to zase jenom dedukce a nakonec opravdu mohla být Pøemyslovým levoboèkem.


Zatím jsem všude našla, že Blažena mìla být dcerou Konstancie a otec a bratr mìli být králi.


Ano, teï jsem na ní nìkolikrát narazila - všude ji uvádìjí jako dceru Václava I. a Konstancie , narození 1210, datum úmrtí 24.10. 1281 v Milánì, pochována v Chiavarelle. (dokonce i na nìjakých holandských stránkách !). Na Midlands je ale uvedeno, že pùvodní nebo základní zdroj, který by potvrzoval její pùvod ještì nebyl urèen. Nicménì je zde u ní odkaz ve zkratce ES I. 2 177.
Vy asi identifikujete ten zdroj, já ne.

Jo a ještì se tam o ní píše, že byla známa jako Wilelma Boema.


a já opravuji z Václava na Pøemysla, ajaj.

_________________
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 11 kvě 2007 16:48 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 18 srp 2006 23:38
Příspěvky: 1401
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
Katerina píše:
a já opravuji z Václava na Pøemysla, ajaj.
No je, je. :wink: I mistr tesar se nekdy utne. :lol:

_________________
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 11 kvě 2007 17:16 
Offline
Královna

Registrován: 29 led 2007 16:32
Příspěvky: 2366
Bydliště: Sazená 14, Velvary
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
Další, i když drobnou zmínku o Vilemínì, Blaženì, jsem našla na stránkách Kruhu èeských duchovních tradic - v èlánku o Anežce je Vilemína zmiòována mezi dalšími ženskými Anežèinými pøíbuznými , u kterých se objevilo zameøení na službu bližním.
Vilemína je zde zmínìná hned jako první a jako Anežèina sestra, její pùsobíštì - Itálie.

Jinak zmiòují ještì napø. Dagmar (Markétu) v Dánsku, tetu Hedviku Slezskou, sestøenici Alžbìtu Duryòskou.

_________________
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 11 kvě 2007 20:28 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 18 srp 2006 23:38
Příspěvky: 1401
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
Píše o ní i Kalista v "Blahoslavené Zdislavì z Lemberka" a i Lenderová a spol v "Evì nejen v ráji". A jak tak o tom pøemýšlím, tak si øíkám, ze o Vilémì zkusím napsat èlánek na støedovìk. Zbavím se tak toho "hlodání".:wink:

_________________
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Anežèina legenda
UNREAD_POSTNapsal: 30 kvě 2007 18:07 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 18 srp 2006 23:38
Příspěvky: 1401
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
Anežèina legenda se dochovala celkem ve tøech rukopisech a všechny jsou ze 14. století. Jsou to rukopis milánský, šibenický a bamberský. V milánském rukopisu je pøed každým Anežèiným jménem vynecháno místo na slovo sancta, takže se v tu dobu poèítalo s jejím svatoøeèením a písaø jej oèekával. Posmrtné zázraky Anežèiny - od zimnièného záchvatu se uzdravila padnutím pøed A. máry klariska Konstancie, pøed Scholastikou ze Šternberka, která dorazila uctít nebožku pozdì, se sama otevøela sbitá rakev. A po pohøbu se objevilo "starobylé znamení svatosti" - z hrobu vycházela podivuhodná vùnì( :?: ). Dle legendy: ...bylo zajisté hodno, aby po smrti líbeznì vonìlo tìlo té jež... rozkošnì vonìla kvìty ctností, dokud žila..."

Celkem Anežka zpùsobila 27 zázrakù, jeden ještì za života. Tøemi nejdùležitìjšími posmrtnými byly ty spojené s královskou rodinou.
1. zázrak -nemocnou dceru Markétu položila Guta Habsburská na Anežèin hrob a ta se uzdravila natolik, že s epozdìji provdala za Boleslava Lehnického.
2. zázrak -v zimì 1317/1318 nechala Eliška Pøemyslovna své dìti Markétu, Jitku a Václava na Lokti a rok a pùl starý Václav vážnì onemocnìl. V tu dobu mìla Eliška v Pze sen, aby šla poprosit o pomoc svou pratetu Anežku, aniž vìdìla oè má prosit. Ve snu bylo øeèeno, že Anežka je stále žijící a žijící v klášteøe klarisek na Františku. Ráno se tedy Eliška vypravila do kláštera a dozvìdìla se, že je Anežka skuteènì pøítomná. Požádala tedy sestru vrátnou, aby vyøídila Anežcevzkaz o jjeím pøíchodu a ta za ní pøišla. Poté se Elišce zdálo, že k ní Anežka opravdu pøichází a požádala ji tedy o pomoc, nebo trpí velkou úzkostí a neví proè. Anežka slíbila, že za ni bude orodovat. Druhý den dorazil ke královnì posel, který jí oznámil, že Václav byl na smrt nemocný, ale s pomocí Boží se náhle uzdravil. Eliška poté bohatì obdarovala klášter na Františku a prohlásila že na Anežèinu pøímluvu byl její" jediný syn vyrván z jícnu smrti."
3. zázrak -po narození druhého snya byla Eliška tøi dny po porodu zachvácena hroznou nemocí a nepoznávala své okolí. Zaèala se spontánnì modlit ke své velké pratetì a pøíslibila, že jestli se uzdraví, bude usilovat o Anežèino svatoøeèení. Poté pocítila nemocná úlevu a uzdravila se...

Slib ale zaèala Eliška plnit až v r. 1328, kdy už mìla "namále". Trpìla tbc a pratetino svatoøeèení se jí nepodaøilo prosadit.

_________________
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!


Naposledy upravil acoma dne 21 led 2008 17:12, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: svatoøeèení øeholnic
UNREAD_POSTNapsal: 30 kvě 2007 18:21 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 18 srp 2006 23:38
Příspěvky: 1401
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
Ve støedovìku byla papeži svatoøeèena pouze jedna øeholnice a to právì Anežèin velký vzor - Klára z Assisi v r. 1255. Další byla svatoøeèena až v r. 1608 Františka Øímská (†9.3.1440). O Anežèinu kanonizaci se po smrti Elišky Pøemyslovny zasazovali nejen pražští minorité, ale i císaø Karel IV., ovšem zcela marnì.

_________________
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Dagmar Dánská
UNREAD_POSTNapsal: 01 srp 2007 21:41 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 18 srp 2006 23:38
Příspěvky: 1401
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
našla jsem odkaz na stránky, kde je vyfocen Dagmaøin šperk - viz. rejstøík. http://www.roskilde.folkekirken.dk/I%20 ... rkors.aspx

_________________
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 260 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5 ... 13  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Přejít na:  
cron
POWERED_BY
Český překlad – phpBB.cz