Fórum zájemců o historii

Blaze tomu, kdo rád vzpomíná svých otců a vesel baví posluchače o jejich činech.
Právě je 29 lis 2020 00:35

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 157 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 4, 5, 6, 7, 8
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Templáři
UNREAD_POSTNapsal: 22 srp 2011 15:00 
Offline
Král

Registrován: 28 říj 2009 11:55
Příspěvky: 2482
Bydliště: Kladno
Has thanked: 0 time
Been thanked: 5 times
20. Řád templářů byl jedním z největších na Vsetínsku
Zdroj: Naše Valašsko
Datum vydání: 22.8.2011
Podtitulek: Muzejní kukátko
Odkaz: http://www.vlp.cz
Číslo: 34
Strana: 3
Autor: Mgr. Pavel Mašláň, dokumentátor Muzeum regionu Valašsko, Vsetín
Rubrika: Zpravodajství
Pořadí: 3
Oblast: Regionální časopisy - Olomoucký a Zlínský kraj
Řád templářů byl jedním z největších a nejmocnějších rytířských řádů ve středověku. Původně byl založen v Jeruzalémě z důvodu ochrany poutníků směřujících do tohoto města, v dalších letech získal řád pozemky i na území Evropy.
Templáři sídlili i v českých zemích, i když oproti Johanitům a Řádu německých rytířů působili na našem území pouze krátkou dobu a rozsah jejich majetků byl ve srovnání s dalšími řády celkem zanedbatelný. V Čechách se templáři usazují poměrně pozdě a to až za panování krále Václava I. v první polovině 13. století. Na Moravě jsou templáři poprvé zmiňovaní v listině rakouského vévody Friedricha II. z roku 1243. Na území Moravy se také nacházejí jediné dvě, alespoň částečné dochované, stavby jednoznačně spojené s templáři, jedná se o komendu v Čejkovicích a hrad Templštejn.
V roce 1297 získal řádový představený pro Čechy, Moravu a Rakousko sídlící v Čejkovicích bratr Ekko od význačného moravského šlechtice Protivy z Doubravice rozsáhlé území v divokých pohraničních horách s centrem ve Vsetíně. Noví majitelé začali organizovat kolonizaci do té doby málo osídleného území novým obyvatelstvem. Za jejich panování získala osada Vsetín status městečka, což znamená, že jeho obyvatelé měli právo pořádat trhy, toto privilegium umožňovalo další hospodářský růst Vsetína. Také zde pravděpodobně postavili hrad Freundsberg. Snaha řádu o hospodářský rozvoj oblasti byla zastavena událostmi v daleké Francii, kde došlo na podzim roku 1307 k inscenovanému soudnímu procesu s templáři. Pod vlivem těchto událostí byl komtur Ekko nucen listinou z 3.března roku 1308 dát městečko Vsetín s okolním územím do emfyteutického (dědičného) nájmu Vokovi z Kravař a to na dobu 31 let. Tím končí působení řádu na území Vsetínska, po zrušení templářů papežem roku 1312 zanikají jejich nároky na zmíněné území, a to zůstává v rukou pánů z Kravař až do první poloviny 15. století. Přes svou krátkou dobu působení se templáři významně zapsali do dějin Vsetínska tím, že díky organizaci kolonizace a hospodářství byl umožněn následný rozvoj oblasti.
(Mgr. Pavel Mašláň, dokumentátor Muzeum regionu Valašsko, Vsetín)


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Templáři
UNREAD_POSTNapsal: 27 srp 2011 20:33 
Offline
Pán

Registrován: 22 bře 2009 10:41
Příspěvky: 210
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Quercvs píše:
Ano, Templáři byli mnišským bojovým řádem, nebyli to jen profesionální vojáci. Avšak ochrana poutníků beze zbraně a bez vojenského drilu není možná. Proto se v řádu kladl hlavní důraz právě na bojeschopnost. Nicméně počet a "bohatství" Templářů, byl menší než např. u řádu sv. Jana Jerusalemského. -Jakákoli válka stojí mnoho peněz, mnoho krve a mnoho životů, přičemž bratři žili v skutečné chudobě a krajní skromnosti. Zel někteří lidé viděli v ekonomické snaze řádu jen obyčejnou hamižnost pro sebe nikoli pro možnost vedení války, kterou nikdo z Evropy již nechtěl dál financovat. Žel další osudy tohoto elitního řádu jsou velice smutné. Tím spíš, když je někdo dnes považuje za nějaké zbohatlé figury fantasy zhovadilých románů. Nebudí to ani útrpný smích...


a co Ženy v řádu? :think:


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Templáři
UNREAD_POSTNapsal: 27 srp 2011 20:36 
Offline
Pán

Registrován: 22 bře 2009 10:41
Příspěvky: 210
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
thovtt píše:
Ale vedení templářů mělo velký majetek, a dávalo o tom veřejnosti jasně najevo.


aha :P blbost


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Templáři
UNREAD_POSTNapsal: 27 srp 2011 20:38 
Offline
Pán

Registrován: 22 bře 2009 10:41
Příspěvky: 210
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Quercvs píše:
Výcvik, koně a výzbroj jediného rytíře představovaly obrovské náklady. Doprava do zámoří celých armád, stavba hradů a pevností, logistika, válka jako taková... To vše stálo nepředstavitelné množství peněz. Johanité měli více mužů a měli i mnohem větší rozpočet. Kolik bohatství navíc řád Templářů mohl mít? Tolik, aby majetkem mohl okázale dráždit veřejnost? Toť otázka. Kolik? Kdo to ví? Sebevětší majetek a bohatství sloužily jen možnostem vedení války. Nic z toho nebylo určeno pro vlastní potěchu či potřebu. Chudoba byla vším, co kdy rytíř směl mít. Jaká byla praxe představených řádu nevím. A co se kde o tom píše, je jen střípek skutečnosti. Bez možnosti vhledu skrze sedm století, můžeme jenom hádat...


souhlas, neni co dodat. uplna pravda.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Templáři
UNREAD_POSTNapsal: 05 zář 2011 21:19 
Offline
Vévoda
Uživatelský avatar

Registrován: 05 led 2009 22:04
Příspěvky: 851
Bydliště: Anglicko
Has thanked: 2 times
Been thanked: 0 time
Quercvs píše:
Ano, Templáři byli mnišským bojovým řádem, nebyli to jen profesionální vojáci. Avšak ochrana poutníků beze zbraně a bez vojenského drilu není možná. Proto se v řádu kladl hlavní důraz právě na bojeschopnost. Nicméně počet a "bohatství" Templářů, byl menší než např. u řádu sv. Jana Jerusalemského. -Jakákoli válka stojí mnoho peněz, mnoho krve a mnoho životů, přičemž bratři žili v skutečné chudobě a krajní skromnosti.


Mno, tá krajná chudoba platila tak na prvých, zakladajúcich templárov. V čase vrcholu už rádoví rytieri boli oveľa slušnejšie zabezpečení, ako chudobní sekulárni rytieri. Tiež možnosť kariéry bola v ráde oveľa ľahšia. Zeman, zväčša zostal zemanom, v ráde, ak to dotiahol hoci len na komtúra, bol na úrovni miestnych väčších feudálov. A koncom 13, zač 14. storočia bol životný štandart templárov vyšší ako johanitov. Aspoň, tak sa vyjadroval Jacques de Molay keď argumentoval proti plánu zlúčenia oboch rádov.

K tým ženám u templárov - bolo ich pomerne málo, je pár známych mien z Anglicka, Burgundska a pravdepodobne boli ženské templárske konventy v Španielsku. V tom poslednom prípade sa nevie, či išlo o úplné konventy s cieľom priblížiť rád ostatným (zväčša špitálskym) rádom, alebo to boli iba sestry pre pomocné práce, niečo ako služobný personál.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Templáři
UNREAD_POSTNapsal: 27 bře 2012 15:31 
Offline
tím, èím je
Uživatelský avatar

Registrován: 01 lis 2005 19:01
Příspěvky: 4985
Bydliště: Železné Hory/Brno
Has thanked: 38 times
Been thanked: 9 times
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/kalend ... i-bankeri/

V podstatě nic nového, kromě napravování mýtů v TV, profesora Jana a obrázků u nichž mi uniklo, odkud jsou.

_________________
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Templáři
UNREAD_POSTNapsal: 22 črc 2013 16:27 
Offline
Měšťan

Registrován: 03 črc 2013 17:57
Příspěvky: 21
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Robert píše:
K tým ženám u templárov - bolo ich pomerne málo, je pár známych mien z Anglicka, Burgundska a pravdepodobne boli ženské templárske konventy v Španielsku. V tom poslednom prípade sa nevie, či išlo o úplné konventy s cieľom priblížiť rád ostatným (zväčša špitálskym) rádom, alebo to boli iba sestry pre pomocné práce, niečo ako služobný personál.


Templářský řád nikdy žádné ženské konventy neměl, vždy to byl čistě mužský řád, řád který samozřejmě měl mnoho přiznivců u zbožných mužů i žen, nicméně vstupovat do řádu směli jenom muži, ženy mohly řád nanejvýše podporovat finančně, ale nikdy nesměly být jeho součástí.
Něco jiného jsou ovšem nevolnice pracující pro řád, ty řád dostal s půdou od donátorů, nicméně tyto ženy byly součástí půdy řádem vlastněné, nikoli členkami řádu.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Templáři
UNREAD_POSTNapsal: 22 zář 2013 13:41 
Offline
Vévoda
Uživatelský avatar

Registrován: 03 úno 2009 19:14
Příspěvky: 926
Has thanked: 0 time
Been thanked: 3 times
Včera jsem sledoval v TV pořad Historie CS o templářích, kde byl hostem i Libor Jan. Odhalil i možnou totožnost komtura Ekka. Doslova uvedl, že může pocházet z německého rodu hrabat z Werdenberga. A také, že to bude potřeba ještě podrobit výzkumu.

Rod z Werdenberga (větev hrabat z Montfortu původem z dnešního pomezí Švýcarska a Rakouska - neplést s francouzským rodem z Montfortu) používal podle všeho erb praporu, ale nevím přesně od jaké doby. Viděl jsem i čtvrcený erb s praporem a "schody" (tak budu nazývat něco podobného, co máme na pečetích Ekka).

Tento znak je vidět na wikipedii u hrabství Heiligenberg, které v roce 1277 získal rod hrabat z Werdenberga:
http://de.wikipedia.org/wiki/Grafschaft_Heiligenberg

Nemám potřebné znalosti, ale teoreticky mě napadá, že mohl být Ekko i z původního rodu hrabat z Heiligenbergu před prodejem panství rodu z Werdenberga.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Templáři
UNREAD_POSTNapsal: 23 zář 2013 07:57 
Offline
Král

Registrován: 28 říj 2009 11:55
Příspěvky: 2482
Bydliště: Kladno
Has thanked: 0 time
Been thanked: 5 times
Včera na Nova Cinema byl film Ern. Slušná romantika o švédském templáři Erne Magnussonovi. Řekl bych, že romantika neškodila historickému kabátu filmu. Jak zasazení do skutečné historie, tak reálií oblečení, zbroje a boje. Asi ta poznámka patří také do pokecu o filmu.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Templáři
UNREAD_POSTNapsal: 23 zář 2013 19:29 
Offline
Král
Uživatelský avatar

Registrován: 07 říj 2007 18:37
Příspěvky: 2055
Bydliště: Praha
Has thanked: 0 time
Been thanked: 12 times
Jen doplním, že jde o zfilmovaný první díl románové trilogie Jana Guillou "Cesta do Jeruzaléma"


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Templáři
UNREAD_POSTNapsal: 24 zář 2013 09:22 
Offline
tím, èím je
Uživatelský avatar

Registrován: 01 lis 2005 19:01
Příspěvky: 4985
Bydliště: Železné Hory/Brno
Has thanked: 38 times
Been thanked: 9 times
Co se vlastně po zrušení řádu stalo s jednotlivými templáři? Automaticky přestoupili k johanitům?

_________________
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Templáři
UNREAD_POSTNapsal: 24 zář 2013 12:30 
Offline
Vévodkyně
Uživatelský avatar

Registrován: 04 zář 2006 14:24
Příspěvky: 2745
Bydliště: doma, což je všude tam, kde mě mají rádi...
Has thanked: 32 times
Been thanked: 5 times
slavicekvac píše:
Včera na Nova Cinema byl film Ern. Slušná romantika o švédském templáři Erne Magnussonovi. Řekl bych, že romantika neškodila historickému kabátu filmu. Jak zasazení do skutečné historie, tak reálií oblečení, zbroje a boje. Asi ta poznámka patří také do pokecu o filmu.
a
Zany píše:
Jen doplním, že jde o zfilmovaný první díl románové trilogie Jana Guillou "Cesta do Jeruzaléma"

A má to ještě další verzi:
Arn - templársky rytier
Bohužel jsem ani jednu ještě neviděla. Ale snad na to taky jednou dojde...

Pak to přesunu do Pokecu o filmech, ať nezanikne to důležité, např. Ježkův dotaz

_________________
"Prima lex historiae est, ne quid falsi dicere audeat" (Cicero)


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Templáři
UNREAD_POSTNapsal: 24 zář 2013 15:20 
Offline
Král
Uživatelský avatar

Registrován: 07 říj 2007 18:37
Příspěvky: 2055
Bydliště: Praha
Has thanked: 0 time
Been thanked: 12 times
elizabeth píše:
A má to ještě další verzi: Arn - templársky rytier

To není další verze, ale plynule navazující druhý díl, ostatně i originální název koresponduje s názvem druhého dílu knižní trilogie "Království na konci cesty"


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Templáři
UNREAD_POSTNapsal: 24 zář 2013 17:45 
Offline
Král
Uživatelský avatar

Registrován: 24 srp 2008 11:16
Příspěvky: 1661
Bydliště: Jičín
Has thanked: 0 time
Been thanked: 17 times
Ježek píše:
Co se vlastně po zrušení řádu stalo s jednotlivými templáři? Automaticky přestoupili k johanitům?

Automaticky ne, ten vývoj byl složitější. Zatýkání proběhlo r. 1307 ve Francii, jinde z rozličných důvodů neproběhlo vůbec nebo se templáři stačili schovat. R. 1311 začal koncil ve Vienne, papež formálně pozval i všechny templáře, pokud chtěli řád hájit; devět se jich skutečně dostavilo a byli hned zatčeni, samozřejmě. Část účastníků koncilu pak požadovala, aby se templáři mohli hájit, francouzští účastníci to odmítali, až po pár měsících r. 1312 přijel i fr. král Filip. Ten požadoval po papeži, aby řád i s majetkem byl převeden na Filipa nebo jeho syna. To by znamenalo zisk velkého bohatství a mnoha válečníků, papež to jen tak nechtěl nechat a navrhoval sloučení templářů s johanity, aby všechno templářské dědictví zůstalo pod kontrolou Vatikánu. Z tohoto sporu získal papež nakonec víc než král.
3. dubna 1312 vyšla bula Vox in excelso, kterou byl templářský řád rozpuštěn. Důvod nebyl nijak rozpitváván, prostě byl stanoven konec řádu. Rytíři tak počítám měli možnost vstoupit do jiného řádu nebo jít "do civilu" - pokud odešli do ústraní, tak se o nich ani nemusely zachovat další zprávy, protože by byli mimo zájem psaných pramenů.
Další bula Ad providum z 2. května 1312 převedla templářský majetek na johanity. O přechodu rytířů k johanitům nebylo v bule nic arbitrátně určeno, co vím. Malá část templářů takové možnosti využila, ale většina ne.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Templáři
UNREAD_POSTNapsal: 26 zář 2013 21:36 
Offline
Král

Registrován: 28 říj 2009 11:55
Příspěvky: 2482
Bydliště: Kladno
Has thanked: 0 time
Been thanked: 5 times
Jak to bylo s templáři na Moravě v Čejkovicích? Sklepy mají skvělé. :-) Ale historie jejich zániku, či pokračování mi známa není. Ví to někdo?


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Templáři
UNREAD_POSTNapsal: 29 zář 2013 16:18 
Offline
tím, èím je
Uživatelský avatar

Registrován: 01 lis 2005 19:01
Příspěvky: 4985
Bydliště: Železné Hory/Brno
Has thanked: 38 times
Been thanked: 9 times
slavicekvac píše:
Jak to bylo s templáři na Moravě v Čejkovicích? Sklepy mají skvělé. :-) Ale historie jejich zániku, či pokračování mi známa není. Ví to někdo?

http://digilib.phil.muni.cz/bitstream/h ... sequence=1

_________________
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Templáři
UNREAD_POSTNapsal: 30 zář 2013 22:31 
Offline
Král

Registrován: 28 říj 2009 11:55
Příspěvky: 2482
Bydliště: Kladno
Has thanked: 0 time
Been thanked: 5 times
Ježek píše:
slavicekvac píše:
Jak to bylo s templáři na Moravě v Čejkovicích? Sklepy mají skvělé. :-) Ale historie jejich zániku, či pokračování mi známa není. Ví to někdo?

http://digilib.phil.muni.cz/bitstream/h ... sequence=1

Srdečné díky. To je jak historická freska. Při přehledu o Ekkovi stále před sebou vidím Čejkovický don john a sloupy v nádvoří. Parádní historie. Sklepy a víno stále pokračují. Jsem rád, že jsem k tomu přispěl podílem na obnovení vinařského družstva, které to drží dodnes.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 157 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 4, 5, 6, 7, 8

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Přejít na:  
cron
POWERED_BY
Český překlad – phpBB.cz