Fórum zájemců o historii

Blaze tomu, kdo rád vzpomíná svých otců a vesel baví posluchače o jejich činech.
Právě je 20 led 2021 17:12

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 438 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Husitská revoluce
UNREAD_POSTNapsal: 09 říj 2011 10:39 
Offline
tím, èím je
Uživatelský avatar

Registrován: 01 lis 2005 19:01
Příspěvky: 4986
Bydliště: Železné Hory/Brno
Has thanked: 38 times
Been thanked: 9 times
Tak ještě jednou, skrz odbočku o mentalitě, k Lipanům.
Začnu opět u té skupiny "mezi". Pokud převazovala věrnost k panovníkovi - není ani v počátcích revoluce zcela náboženská a dá se předpokládat, že lze objevit další příklady, kdy reformně naklonění jedinci stáli na straně Zikmunda.
Stejně tak, pokud předpokládáme, že tito jedinci doufali v reformy pod záštitou katolické církve a římského císaře.
Naprosto klíčové způsoby uvažování, které se mohou vracet po několika letech k motivaci Panské jednoty (podobně jako u Malešova).
- pochopení, že je nemožné prosadit reformy silou vůči nepřátelskému bloku okolních zemí a domácí protihusitské oposice
- vyjednávání s panovníkem, který za věrnost (nástup na trůn) uzná určité ústupky a zároveň s katolickou církví, která taktéž chápe patovost situace
- úspěch vyjednávání za cenu likvidace/oslabení radikálních obcí (kterým byla pokračující válka na ruku).

Bitva u Lipan rozhodně měla ideové podloží - šlo v ní o směřování reformních myšlenek a možnosti jeho prosazení.

Pokud byla JZh jedou ze stran revoluce, tak revoluce nemohla končit v r. 1452. Ale tady jde o definice a slovíčkaření.

_________________
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Husitská revoluce
UNREAD_POSTNapsal: 09 říj 2011 11:18 
Offline
Kníže
Uživatelský avatar

Registrován: 27 kvě 2010 19:13
Příspěvky: 368
Bydliště: Praha
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
Ježek píše:
Pokud převazovala věrnost k panovníkovi - není ani v počátcích revoluce zcela náboženská a dá se předpokládat, že lze objevit další příklady, kdy reformně naklonění jedinci stáli na straně Zikmunda.


S tím lze souhlasit, dokonce je to i nesporný fakt.

Ježek píše:
Stejně tak, pokud předpokládáme, že tito jedinci doufali v reformy pod záštitou katolické církve a římského císaře.


Tito "jedinci" chtěli stvrdit své hmatatelné úspěchy v důsledku husitské revoluce od Zikmunda i církve. Seznámíme-li se s husitským reformním programem a jihlavskými kompaktáty, tak zjistíme, že byl reformní program osekán na minimum a kompaktáta spíše představovala kompromis výsledků revoluce s reáliemi roku 1436. Jinými slovy členové panské jednoty nevznikli proto, aby prosadili husitský reformní program, ale aby odstranili překážku - polní vojska - v jednáních se Zikmundem a církví, od kterých chtěli především a hlavně stvrzení svých vlastních výdobytků revoluce, to jest zábor církevního majetku, posílení pozic nižší šlechty a měst, přijímání podobojí a převahu českého živlu nad cizinci ve správě zemských úřadů. Je třeba rozlišovat rozdíl mezi prosazením refomních snah a tím, kdy se snažila panská jednota a umírnění kališníci o prosazení výsledků revoluce. Opět říkám, že vznik panské jednoty neměl mnoho ideologického a idealistického základu, jako spíše to, že představoval pragmatický realismus a střízlivé vyhodnocení situace.

Ježek píše:
- pochopení, že je nemožné prosadit reformy silou vůči nepřátelskému bloku okolních zemí a domácí protihusitské oposice
- vyjednávání s panovníkem, který za věrnost (nástup na trůn) uzná určité ústupky


V prvním bodě tak uvažovali umírnění kališníci, panská jednota ale nebyla tvořena jen umírněnými kališníky. Na to pozor, jsi už odborník - historik, tak se vyjadřuj trochu přesněji. Vždyť panská jednota by podle této logiky bojovala sama se sebou.

Druhý bod byl hlavním motivem katolické strany k založení panské jednoty.

Ježek píše:
Bitva u Lipan rozhodně měla ideové podloží - šlo v ní o směřování reformních myšlenek a možnosti jeho prosazení.



Reformní myšlenky, reformní myšlenky...co z nich zbylo roku 1434? Mnoho ne. Nešlo tedy o směřování reformních myšlenek, jako spíše o prosazení výdobytků husitské revoluce.

Ježek píše:
Pokud byla JZh jedou ze stran revoluce, tak revoluce nemohla končit v r. 1452. Ale tady jde o definice a slovíčkaření.


Ehm...no, to to teda dáváš, kiddo. Nad tím až zůstává rozum stát. Takže po lopatě:

1. Psal jsem snad někdy a někde, že by byla JZh (hezká zkratka :D ) "jedou" ze stran revoluce? Já bych řekl že ne. A říkal někdo někdy kromě tebe, že JZh byla jednou ze stran revoluce? Já bych řekl že ne. Tudíž nejde o žádný argument jako spíše o slovní skrebl, kdy skládáš slova vedle sebe bez účelu a smyslu.

2. Revoluce skončila roku 1436, podle husitologů dokonce až kutnohorským náboženským mírem roku 1485. Je tedy jasné každému, kdo se trochu orientuje v tématice, že rokem 1452 revoluce skončit nemohla. Já psal totiž o tom, že roku 1452 skončila občanská válka táhnoucí se s krátkými přestávkami už od roku 1419. Občanská válka a revoluce jsou dva úplně jiné pojmy a významy. Nezaměňuj je.

3. Nejde o definice a slovíčkaření, ale o to, že jsi v mnoho ohledech úplně mimo. :whistle:

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=A3sBZ5Nr4hc "Look, I don't care about your politics."


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Husitská revoluce
UNREAD_POSTNapsal: 12 říj 2011 14:35 
Offline
tím, èím je
Uživatelský avatar

Registrován: 01 lis 2005 19:01
Příspěvky: 4986
Bydliště: Železné Hory/Brno
Has thanked: 38 times
Been thanked: 9 times
Napo_Leon píše:
3. Nejde o definice a slovíčkaření, ale o to, že jsi v mnoho ohledech úplně mimo. :whistle:

Jde o definice - jak nazvat jev o kterém se bavíme. Je to obranná válka, občanská (resp. domácí) válka, revoluce? Všechno.

Jednotu zelenohorskou můžeme směle označit za nástupce katolické strany v 20. a 30. letech. Jeden cíl a svůj hlavní měli stejný - zbavit se husitské vlády v zemi, posléze nastolit cizího (taktéž uherského) panovníka. Nebojovala tato strana také v domácí válce?

Přesnější je výraz husitské války, který je tak možno promiscue zaměňovat s revolucí.

_________________
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Husitská revoluce
UNREAD_POSTNapsal: 12 říj 2011 19:52 
Offline
Kníže
Uživatelský avatar

Registrován: 27 kvě 2010 19:13
Příspěvky: 368
Bydliště: Praha
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
Ježek píše:
Přesnější je výraz husitské války, který je tak možno promiscue zaměňovat s revolucí.


Ve skutečnosti jsou v pořádku oba výrazy. Husitské války jsou výrazem pouze pro "husitské války", kdežto husitskou revolucí myslíme celé dějinné období. Doba let 1419 - 1437 revolucí byla. :)

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=A3sBZ5Nr4hc "Look, I don't care about your politics."


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Husitská revoluce
UNREAD_POSTNapsal: 01 lis 2011 19:24 
Offline
tím, èím je
Uživatelský avatar

Registrován: 01 lis 2005 19:01
Příspěvky: 4986
Bydliště: Železné Hory/Brno
Has thanked: 38 times
Been thanked: 9 times
Další rekapitulace literatury k tématu. J. Válka v čMM 2011/1 a článek Husitská revoluce a první pokusy o restauraci.
Obdivuhodné je to, že používá mladší termíny a netvárí se, že tomu tak není. Déle je možné si cenit celoevropského a celohistorického kontextu husitství. Na počátku článku srovnává situaci na konci 30. let v našich zemích se situaci ve Francii po pádu Napoleona (kdy vznikl termín restaurace v našem chápání)

Zajímavé myšlenky:
Husitsví vychází z krise "papežské revoluce", čímž míní boj o investituru a moc i revolta je uktovena v náboženské i politické teologii - prirozenoprávní teorie zcela minimální.
Zikmund podrizoval svoji českou politiku snaze začlenit husity zpátky do obecné církve, proto tlačil na legáty, aby se dohodli s husity, prijal kompaktáta, ani se nepostavil proti zvolení Rokycany.
Také se snažil prosadit na trun svého zeťe Albrechta, narozdíl od manželky Barbory, která vsadila spíše na polskou kartu.

Již v roce 1419 získávají jasnou formu volební kapitulace panovníkô, které umožňují dualitu moci.

Husité i katolíci uznávali českou korunu, mnohonárodnostní stát a jeho hranice. Národnostní zmena nastat nemela.

Poslední odstavec stojí za prečtení, dedictvím husitství je kompromis, resignace na pomstu. Revoluce podle J. Války tak mela jen jediné poražené - tábory.

_________________
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Husitská revoluce
UNREAD_POSTNapsal: 01 lis 2011 19:33 
Offline
Kníže
Uživatelský avatar

Registrován: 27 kvě 2010 19:13
Příspěvky: 368
Bydliště: Praha
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
Ježek píše:
Již v roce 1419 získávají jasnou formu volební kapitulace panovníkô, které umožňují dualitu moci.



Skutečně tomu tak je. Jedná se o vůbec první opravdovou volební kapitulaci v českých dějinách. Nepočítáme-li tedy inaugurační diplom krále Jana z roku 1310. Avšak na tuto volební kapitulaci mělo husitství pouze částečný podíl, neboť tato volební kapitulace byla spíše výsledkem úspěšného zápasu šlechty s královskou mocí během vlády Václava IV. :wink:

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=A3sBZ5Nr4hc "Look, I don't care about your politics."


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Husitská revoluce
UNREAD_POSTNapsal: 12 lis 2011 13:31 
Offline
Kníže
Uživatelský avatar

Registrován: 27 kvě 2010 19:13
Příspěvky: 368
Bydliště: Praha
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
Ježek píše:
Kritice je podrobeno také Čornejovo pojetí "krise pozdního středověku", které se zastavilo v 70. letech a mladší prace nereflektuje a nerespektuje.


A je to právě Čornejův výklad "krize pozdního středověku", který je dnes v české historiografii napříč spektrem uznávaným a věcně shodnoceným hlavních příčin vypuknutí husitské revoluce. :)

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=A3sBZ5Nr4hc "Look, I don't care about your politics."


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Husitská revoluce
UNREAD_POSTNapsal: 12 lis 2011 13:35 
Offline
tím, èím je
Uživatelský avatar

Registrován: 01 lis 2005 19:01
Příspěvky: 4986
Bydliště: Železné Hory/Brno
Has thanked: 38 times
Been thanked: 9 times
Napo_Leon píše:

A je to právě Čornejův výklad "krize pozdního středověku", který je dnes v české historiografii napříč spektrem uznávaným a věcně shodnoceným hlavních příčin vypuknutí husitské revoluce. :)

Tak všemi kromě M.Nodla :)

_________________
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Husitská revoluce
UNREAD_POSTNapsal: 16 lis 2011 19:06 
Offline
Kníže
Uživatelský avatar

Registrován: 27 kvě 2010 19:13
Příspěvky: 368
Bydliště: Praha
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
Ježek píše:
Napo_Leon píše:

A je to právě Čornejův výklad "krize pozdního středověku", který je dnes v české historiografii napříč spektrem uznávaným a věcně shodnoceným hlavních příčin vypuknutí husitské revoluce. :)

Tak všemi kromě M.Nodla :)


Jeho názor je menšinový a ještě k tomu i špatný :D

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=A3sBZ5Nr4hc "Look, I don't care about your politics."


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Husitská revoluce
UNREAD_POSTNapsal: 28 lis 2011 21:30 
Offline
Královna

Registrován: 29 led 2007 16:32
Příspěvky: 2366
Bydliště: Sazená 14, Velvary
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
Napo_Leon píše:
Jeho názor je menšinový a ještě k tomu i špatný :D


Ano ? :?: A proč :?:

_________________
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Husitská revoluce
UNREAD_POSTNapsal: 30 lis 2011 05:39 
Offline
Kníže
Uživatelský avatar

Registrován: 27 kvě 2010 19:13
Příspěvky: 368
Bydliště: Praha
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
Katerina píše:
Napo_Leon píše:
Jeho názor je menšinový a ještě k tomu i špatný :D


Ano ? :?: A proč :?:


Já už ani nevím, na co jsem reagoval. Můžeš mi to prosím zopakovat?

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=A3sBZ5Nr4hc "Look, I don't care about your politics."


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Husitská revoluce
UNREAD_POSTNapsal: 30 lis 2011 09:52 
Offline
Královna

Registrován: 29 led 2007 16:32
Příspěvky: 2366
Bydliště: Sazená 14, Velvary
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
Napo_Leon píše:
Katerina píše:
Napo_Leon píše:
Jeho názor je menšinový a ještě k tomu i špatný :D


Ano ? :?: A proč :?:


Já už ani nevím, na co jsem reagoval. Můžeš mi to prosím zopakovat?


Ano : zkopírovala jsem příspěvek výše :
Napo_Leon píše:

A je to právě Čornejův výklad "krize pozdního středověku", který je dnes v české historiografii napříč spektrem uznávaným a věcně shodnoceným hlavních příčin vypuknutí husitské revoluce.

Ježek píše:
Tak všemi kromě M.Nodla


Kateřina píše:
Umím si představit, že se dá určit, pokud je nějaký názor ojedinělý - ale kategoricky ho odsoudit, že je špatný ???

Ojedinělý byl kdysi i názor, že je země kulatá , nebo, že praotec Čech na Řípu neřekl, - "hle to je ta země" ...
ojedinělý byl ostatně i názor, že by mohl člověk létat ...

_________________
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Husitská revoluce
UNREAD_POSTNapsal: 30 lis 2011 09:55 
Offline
Pán

Registrován: 25 črc 2007 10:30
Příspěvky: 275
Bydliště: Bohemia
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Napo_Leon píše:
Katerina píše:
Napo_Leon píše:
Jeho názor je menšinový a ještě k tomu i špatný :D


Ano ? :?: A proč :?:


Já už ani nevím, na co jsem reagoval. Můžeš mi to prosím zopakovat?

dík za tak úžasně přínosný příspěvek

_________________
Šťastní ti, kdo mají sklerózu - nemusejí utrácet za alkohol, aby zapomněli


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Husitská revoluce
UNREAD_POSTNapsal: 30 lis 2011 10:14 
Offline
tím, èím je
Uživatelský avatar

Registrován: 01 lis 2005 19:01
Příspěvky: 4986
Bydliště: Železné Hory/Brno
Has thanked: 38 times
Been thanked: 9 times
floriš píše:
dík za tak úžasně přínosný příspěvek

Kdybys radši Ty napsal něco úžasně přínosného, viď?

_________________
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Husitská revoluce
UNREAD_POSTNapsal: 30 lis 2011 10:37 
Offline
Pán

Registrován: 25 črc 2007 10:30
Příspěvky: 275
Bydliště: Bohemia
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Ježek píše:
floriš píše:
dík za tak úžasně přínosný příspěvek

Kdybys radši Ty napsal něco úžasně přínosného, viď?

než nesmyslně kritizovat jen pro kritiku, raději mlčím

_________________
Šťastní ti, kdo mají sklerózu - nemusejí utrácet za alkohol, aby zapomněli


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Husitská revoluce
UNREAD_POSTNapsal: 30 lis 2011 10:44 
Offline
Vévodkyně
Uživatelský avatar

Registrován: 04 zář 2006 14:24
Příspěvky: 2745
Bydliště: doma, což je všude tam, kde mě mají rádi...
Has thanked: 32 times
Been thanked: 5 times
floriš píše:
Ježek píše:
floriš píše:
dík za tak úžasně přínosný příspěvek

Kdybys radši Ty napsal něco úžasně přínosného, viď?

než nesmyslně kritizovat jen pro kritiku, raději mlčím
No, hlavně, že se tu vůbec ukážeš... :D

A když už jsi tady píše se, prosím, "oblenění" nebo "oblénění"?

Všechny tyto naše příspěvky pak budou přesunuty do Pokecu...

_________________
"Prima lex historiae est, ne quid falsi dicere audeat" (Cicero)


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Husitská revoluce
UNREAD_POSTNapsal: 30 lis 2011 17:54 
Offline
Kníže
Uživatelský avatar

Registrován: 27 kvě 2010 19:13
Příspěvky: 368
Bydliště: Praha
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
Katerina píše:
...


Ale já vím, na co jsem reagoval :) Jen už se nevzpomínám, do jakého topicu předtím ježek dával Nodlovo vyjádření, na které jsem zase reagoval já tady. Už to nenajdu, jelikož už to je pár týdnů nazpět. To mě zajímalo především, abych mohl znovu navázat na předchozí debatu a odpovědět ti. :wink:

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=A3sBZ5Nr4hc "Look, I don't care about your politics."


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Husitská revoluce
UNREAD_POSTNapsal: 18 pro 2011 22:55 
Offline
tím, èím je
Uživatelský avatar

Registrován: 01 lis 2005 19:01
Příspěvky: 4986
Bydliště: Železné Hory/Brno
Has thanked: 38 times
Been thanked: 9 times
Několik zajímavých postřehů z přednášek o katolickém exilu.

Bohužel těžko se zjistí motivace exulantů, proč utkali v rámci země (Čech, třeba z Prahy do Plzně), do vedlejších zemí Koruny, a proč do Rakous nebo Uher.

Exulanti byli většinou příslušníci světského nebo řeholního kléru a tam, kam přišli, tam pro ně místo, ani prebendy nebyly. Nebyli vítanými hosty, spíše nechtěnou konkurencí. Někteří z nich mohli proto změnit povolání, ale víceméně všichni se stavěli proti jakkýmkoliv kompromisům s husity, protože by to zřejmě znamenalo uznání statu quo a pro ně definitivní ztrátu svých far nebo konventů.
Nevíme dále, jak velké bylo procento těch farářů, kteří naoko přijali kalich, aby si svoje živobytí zachránili. A podobný motiv můžeme hledat i u šlechty.

A konkrétně k Janu Železnému. U něj se neví, zda odešel do Uher dobrovolně, jako člen rady krále Zikmunda, nebo z Moravy utekl, ze strachu před husity, po dojmech z obléhané Kroměříže - kdyby byl chycen, pěkný osud by ho nečekal.
Existují argumenty pro obě možnosti. Biskup například nemohl získat dlouhou dobu zdroj svého zajištění, biskupství ve Vácově získal až těsně před svojí smrtí.

Dalším zajímavým momentem bylo jeho jmenování kardinálem. Nebylo zřejmě z vůle Zikmunda (to by zastupoval Lucemburkovy zájmy u kurie), ale z vůle papeže, tak aby prosazoval papežovu politiku na uherském dvoře - konkrétně se snažil bránit jednání Zikmunda s husity - neúspěšně.

_________________
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Husitská revoluce
UNREAD_POSTNapsal: 02 led 2012 05:49 
Offline
Kníže
Uživatelský avatar

Registrován: 27 kvě 2010 19:13
Příspěvky: 368
Bydliště: Praha
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
Ježek píše:
Nevíme dále, jak velké bylo procento těch farářů, kteří naoko přijali kalich, aby si svoje živobytí zachránili. A podobný motiv můžeme hledat i u šlechty.



Procento katolických kněží, kteří přijali kalich, bylo poměrně malé. Většinou to souviselo s osobními charakterovými vlastnostmi kněze či řeholníka, před kterého husité postaveli velbu mezi zradou svědomí a smrtí na hranici. Strach ze smrti jistě v mnoha případech vykonal své. Asi se zřejmě našli jednotlivci, kteří třeba ke kalichu přestoupil i z jiných pohnutek, třeba že je oslovilo učení Husa a argumenty husitských kněží. Každopádně je tohle jedna z odvrácených stran husitství, na které nemůže nic změnit ani konstatování, že katolická strana nakládala se zajatými husity ještě hůře.

I šlechty byl motiv povětšinou politický, než-li náboženský. Katoličtí páni běžně uzavírali příměří s husitskými polními vojsky, ve víře vlažní pánové zase na oko přistoupili ke kalichu, aby ušetřili své statky drancování, ap. :)

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=A3sBZ5Nr4hc "Look, I don't care about your politics."


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Husitská revoluce
UNREAD_POSTNapsal: 21 led 2012 14:55 
Offline
tím, èím je
Uživatelský avatar

Registrován: 01 lis 2005 19:01
Příspěvky: 4986
Bydliště: Železné Hory/Brno
Has thanked: 38 times
Been thanked: 9 times
Napo_Leon píše:
Procento katolických kněží, kteří přijali kalich, bylo poměrně malé. Většinou to souviselo s osobními charakterovými vlastnostmi kněze či řeholníka, před kterého husité postaveli velbu mezi zradou svědomí a smrtí na hranici. Strach ze smrti jistě v mnoha případech vykonal své. Asi se zřejmě našli jednotlivci, kteří třeba ke kalichu přestoupil i z jiných pohnutek, třeba že je oslovilo učení Husa a argumenty husitských kněží. Každopádně je tohle jedna z odvrácených stran husitství, na které nemůže nic změnit ani konstatování, že katolická strana nakládala se zajatými husity ještě hůře.

Analýsa visitačních protokolů Zdeňky Hledíkové ukazuje, že na venkově byly menší rozpory mezi farním klérem a farníky. Farníci byli více chladní ve víře a řadu výstřelků svým farářům tolerovali (zatímco na venkově měla řada farářů manželku/konkubínu, ve městech z podobných důvodů museli faráři navštěvovat nevěstince. Druhou věcí je pomalejší šíření reformních myšlenek na venkově.
Proto řada farářů mohla v průběhu revoluce přestoupit ke kalichu z prostého důvodu - zachování si svého živobytí.

_________________
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 438 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Přejít na:  
cron
POWERED_BY
Český překlad – phpBB.cz