Fórum zájemců o historii

Blaze tomu, kdo rád vzpomíná svých otců a vesel baví posluchače o jejich činech.
Právě je 21 dub 2021 15:20

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 244 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 13  Další

Václav x Boleslav
Sv. Václav  35%  [ 37 ]
Boleslav I.  65%  [ 68 ]
Celkem hlasů : 105
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 30 čer 2008 19:09 
Offline
Vévodkyně
Uživatelský avatar

Registrován: 16 bře 2006 18:34
Příspěvky: 445
Bydliště: Praha
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Greywolf píše:
Ptáèníkovu

:?: :?: :?: tu uz ani mit nemohli...

_________________
Tekla. Z pekla? Kdepak! Z nebe. Trochu to tam zebe...


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 30 čer 2008 19:54 
Offline
Zeman
Uživatelský avatar

Registrován: 25 čer 2008 07:29
Příspěvky: 114
Bydliště: Varnsdorf
Has thanked: 0 time
Been thanked: 1 time
... nemìl bych takové vìci psát v práci ... :roll:

Ptáèníkovu dùvìru samozøejmì ne. A tohle se mi stane pod pøísným dohledem ... :oops: :oops: :oops:

_________________
Protivenstvím ke hvězdám ... / motto RAF


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 28 zář 2008 20:49 
Offline
Vévoda

Registrován: 29 kvě 2008 18:40
Příspěvky: 825
Bydliště: no pøece u nás doma
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Pokud jde o tažení císaøe Oty I. roku 950, vùbec není jisté, že se pøi obležení "Nového hradu", èi hradu "Nova" Boleslav císaøi poddal, naopak z popisu oné události spíš vyplývá, že se usmíøili a domluvili jako rytíøi.
Widukind straní pochopitelnì císaøi, ale jak už si toho pár lidí všimlo, tak
se zmiòuje o tom, že Ota zastavil boj, aby "se útoèníci nevystavili nebezpeèí pøi dobývání a obsazování hradu nebo jinak loupení". V hradu, èi hradišti byl údajnì obležen jeden z Boleslavových synù. Widukind se ale zmiòuje, že kníže Boleslav nakonec vyšel z hradu a nabídl císaøi smír. Boleslav však pøitáhl s vojskem na pomoc obleženému synovi, nemohl tedy být v hradu, takže spíš ohrožoval Otovu armádu z jiné strany.
Zde se nabízí možnosti:
1. Buï Widukind upravil zprávu ve prospìch císaøe, protože naopak jemu hrozilo nebezpeèí porážky, ale neodpustil si onu poznámku. :D
2. Nebo byla obrana hradu už v podstatì prolomena a jeho dobytí nic nebránilo a Ota se chtìl vyhnout porážce díky útoku Boleslavovy armády, která musela být dost silná a tím, že by napadla z boku nebo zezadu jeho vlastní nekryté vojsko obsazující hrad, tak by ho musela rozprášit.
3. V podstatì ta samá situace s tím, že Ota dobytím hradu hrozil vzít jako rukojmí Boleslavova syna, možná dìdice, budoucího Boleslava II.
a Boleslav nabídl pøímìøí jako východisko dobré pro oba a bez bitvy.
Jisté je, že se v podstatì usmíøíli a prakticky domluvili na dalším postupu, Boleslava to nestálo nic, stali se z nich spojenci.
Z toho plyne, že o nìjakém poddání nemùže být øeèi a je to jen fabulace ze strany kronikáøe.
Bylo to výhodné pro oba, Ota mìl volné ruce ve své øíši, Boleslav ve své.
A spoleèný postup proti Maïarùm byl taky jasný.

_________________
"Bùh je všude, proto je i ve mnì, stejnì jako v Tobì"


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 21 pro 2008 12:19 
Offline
tím, èím je
Uživatelský avatar

Registrován: 01 lis 2005 19:01
Příspěvky: 4986
Bydliště: Železné Hory/Brno
Has thanked: 38 times
Been thanked: 10 times
Je možné, že Boleslav mohl vycházel z Metodìjova uèení? Proto nebyl pro Kosmu dobrým køesanem a nemohl založit biskupství ...

_________________
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
UNREAD_POSTNapsal: 21 pro 2008 12:33 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 02 led 2007 15:55
Příspěvky: 3678
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times
Ježek píše:
Je možné, že Boleslav mohl vycházel z Metodìjova uèení? Proto nebyl pro Kosmu dobrým køesanem a nemohl založit biskupství ...

Nebo - mohl být vùbec dobrým køesanem, pokud nechal zabít vlastního bratra?

_________________
Loyaulté me lie.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: køesan Boleslav
UNREAD_POSTNapsal: 21 pro 2008 18:30 
Offline
Král
Uživatelský avatar

Registrován: 29 čer 2006 19:29
Příspěvky: 1898
Bydliště: Budíkov
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Viola píše:
Ježek píše:
Je možné, že Boleslav mohl vycházel z Metodìjova uèení? Proto nebyl pro Kosmu dobrým køesanem a nemohl založit biskupství ...

Nebo - mohl být vùbec dobrým køesanem, pokud nechal zabít vlastního bratra?

No, já myslím, že si nejprve vyprosil odpuštìní od pohanského Èernoboga a pak si zabìh' ještì za Bìlobogem, aby to vzal z jedný vody naèisto a mìl to posichrovaný u obou. No, a nakonec se nìjak pomodlil (pokud si vùbec vzpomnìl na nìjakou modlitbièku) pod ikonou Ukøižovaného Spasitele. Pak si zamnul rukama a šel s chutí pojíst...

_________________
Obrázek Nepřátel se nelekejte a na množství nehleďte !


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Sv. Václav x Boleslav I.
UNREAD_POSTNapsal: 07 srp 2009 10:24 
Offline
tím, èím je
Uživatelský avatar

Registrován: 01 lis 2005 19:01
Příspěvky: 4986
Bydliště: Železné Hory/Brno
Has thanked: 38 times
Been thanked: 10 times
Ohledně 14 leté války Boleslava vůči německému Otovi. V úvahu je třeba také vzít fakt, že v roce 937 napadli jižní část říše (a dostali se až do Francie) Maďaři, kteří byli ovšem poraženi, jak píše Dětmar.
V roce 938 revoltuje bavorský vévoda Eberhard, ten je sesazen.
V roce 939 vzdává lotrinský vévoda Gilbert hold fracouzskému panovníkovi. Proti Otovi se staví i jeho mladší bratr V bitvě u Andernach jsou Gilebert i Eberhard poraženi.
V roce 941 bylo podniknuto neúspěšný pokus Otu I. zabít - to bylo odhaleno a viníci zabiti.

Na počátku 4O. let tedy Ota má potíže s uznáním své vlády v Německu, musí si ho tvrdě vybojovat a poddání se Čechů není jeho prioritou. Otázkou zůstává, zda se Boleslav vzbouřil nezávisle na německé feudalitě, nebo s nimi uzavřel nějaké spojenectví. Bohužel také chybí zprávy o tom, zda podnikal nějaké vojenské akce na území Německa během počátečních fásí války.

_________________
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re:
UNREAD_POSTNapsal: 14 zář 2009 09:49 
Offline
Zeman
Uživatelský avatar

Registrován: 25 čer 2008 07:29
Příspěvky: 114
Bydliště: Varnsdorf
Has thanked: 0 time
Been thanked: 1 time
Ježek píše:
Je možné, že Boleslav mohl vycházel z Metodìjova uèení? Proto nebyl pro Kosmu dobrým køesanem a nemohl založit biskupství ...


... ten ho jen neměl rád ... :wink:

V té době spadaly Čechy pod Řezno (jestli se nepletu), takže … nebude to spíš tím, že si řezenský biskup prostě nechtěl nechat „ukousnout“ ze své „moci“ ??? Povedlo se to až za řezenského biskupa Wolfganga, což byl prý smířlivější „človíček“ než jeho předchůdce. Myslím, že o Boleslava vůbec nešlo.

_________________
Protivenstvím ke hvězdám ... / motto RAF


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Sv. Václav x Boleslav I.
UNREAD_POSTNapsal: 14 zář 2009 11:03 
Offline
Zeman
Uživatelský avatar

Registrován: 25 čer 2008 07:29
Příspěvky: 114
Bydliště: Varnsdorf
Has thanked: 0 time
Been thanked: 1 time
Boleslav a biskupství ...

I jiní se dostali k moci podobným způsobem jako Boleslav. Nehledejme ve všem vyšší cíle, víru a morální zábrany. Myslím, že právě toto je případ, ve kterém největší roli sehrály pohnutky z nejnižších – závist (Boleslav byl mocný) a touha po moci / odpor k jejímu omezení (zřízení pražského biskupství by omezilo moc Řezna).
 
To, že byl Boleslav (údajný) bratrovrah se jen hodilo. :evil:
 

_________________
Protivenstvím ke hvězdám ... / motto RAF


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Sv. Václav x Boleslav I.
UNREAD_POSTNapsal: 15 zář 2009 07:21 
Offline
Král

Registrován: 22 dub 2007 11:41
Příspěvky: 1003
Bydliště: na slamniku/pod stolem
Has thanked: 1 time
Been thanked: 0 time
Greywolf píše:
Boleslav a biskupství ...

I jiní se dostali k moci podobným způsobem jako Boleslav. Nehledejme ve všem vyšší cíle, víru a morální zábrany. Myslím, že právě toto je případ, ve kterém největší roli sehrály pohnutky z nejnižších – závist (Boleslav byl mocný) a touha po moci / odpor k jejímu omezení (zřízení pražského biskupství by omezilo moc Řezna).
 
To, že byl Boleslav (údajný) bratrovrah se jen hodilo. :evil:
 


To je moc zjednodušené.

_________________
Bez piva to není ono.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Sv. Václav x Boleslav I.
UNREAD_POSTNapsal: 15 zář 2009 18:50 
Offline
tím, èím je
Uživatelský avatar

Registrován: 01 lis 2005 19:01
Příspěvky: 4986
Bydliště: Železné Hory/Brno
Has thanked: 38 times
Been thanked: 10 times
Greywolf píše:
Boleslav a biskupství ...

I jiní se dostali k moci podobným způsobem jako Boleslav. Nehledejme ve všem vyšší cíle, víru a morální zábrany. Myslím, že právě toto je případ, ve kterém největší roli sehrály pohnutky z nejnižších – závist (Boleslav byl mocný) a touha po moci / odpor k jejímu omezení (zřízení pražského biskupství by omezilo moc Řezna).
 
To, že byl Boleslav (údajný) bratrovrah se jen hodilo. :evil:
 

Vlastní biskupství Boleslavovi zvýšilo prestiž - mohlo z něj dělat křesťanského vládce a také mohlo zvětšit jeho nezávislost na Říši- biskup byl značně závislý na panovníkovi - od panovníka získával všechny majetky, výsluhy a td.

_________________
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Sv. Václav x Boleslav I.
UNREAD_POSTNapsal: 22 říj 2009 16:10 
Ježek píše:
No øekl bych, že nebyl tolik aktivní v obsazování nových území pod nadvládou Pøemyslovcù jako jeho bratr. Václav porazil kouøimského vládce, ale nijak ho nepacifikoval (já vím, hagiografie), Boleslav obsadil Kouøim hned v roce nástupu na stolec, kouøimský vládce nevládce.
Nevím jestli tady bylo tolik rotund, tak nìjak bych øekl dvì: Levý Hradec (Boøivoj) a Panna Marie na Pražském hradì (Václav), pokud tedy beru pøemyslovské dominium ve støedních èechách a ne celé území èR (bývalá Velká Morava).
Každopádnì máte pravdu s významem Václava na christianizaci. Pøemyslovci prozíravì pøestoupili na køesťanství a v této dobì ještì nemìlo vítìžství jasné. Po jeho smrti tady bylo pøeci jenom o jednoho svatého (domácího!) více :D

Podle Lehnera Budečská, Holubická a Vrapická rotunda mají stejného stavebníka. Dovozuje to změřením rozměrů rotundy, apsidy a vítězného oblouku. Pozdější přestavby a dostavby Holubic a Vrapic to nijak nevyvracejí. Jeďte se do Vrapic podívat. Zhruba do dvou metrů je to původní, pak je přestavba, ale rozměry jsou identické. Nicméně se o Vrapicích dnes tvrdí, že jsou ze 12. stol...
Václav Slavíček Kladno


Nahoru
  
 
 Předmět příspěvku: Re: Sv. Václav x Boleslav I.
UNREAD_POSTNapsal: 22 říj 2009 19:53 
Ježek píše:
Jaký je váš názor na tuto tématiku?
Byl Václav slaboch a zasloužil se Boleslav o èeskou státnost?
Nebo byl Boleslav zákeøný vrah toužící po moci, který pøekazil mírové úsilí knížete - svìtce

Téma je výrazně zkreslené nerozhodnutým datováním smrti Sv. Václava. Ten posun mění na Václava značně názor. Příklad: Kdo vlastně platil tribut uložený Čechům Jindřichem I. Ptáčníkem? Byl to Boleslav po vraždě - 929 v říjnu, nebo to byl Václav v plné vládě, do vraždy ještě mnoho let? Zastávám první datum a mohu napsat vlastní překlad Widukinda, kterým se operuje. V Třeštíkově překladu je chyba. Ale nemusíme se nijak spořit. F.V.Mareš napsal o I. staroslověnské legendě jasný rozbor datování, který by měl každému stačit, a to už v roce 1972 ve vídeňském exilu. Jednoznačně 929.
Podotýkám, že se opírá o jazykovědný rozbor hlaholského a cyrilského vyjádření číslovek. Také s jasnou znalostí počítání indikcí, což v případě data 929 hraje zvlášť významnou roli u translace Václava 3 roky po vraždě 4. března. Na tento den uvedená indikce ( ať jakáíkoliv ) platí jen pro 932. Marešova práce u nás vyšla v TORST roku 2000, je dobré si přečíst něco o počítání kalendáře v Historické chronologii Blahové. Tu indikci k přenesení vyřešil Třeštík tím, že tři roky v Krstiánovi a jinde označil za aluzi na tři dny Kristovy v hrobe... Asi jako by Kristus byl v hrobě tři dny, ale bylo to opravdu do 3. března :-) Tuto hypotézu odmítnul na konferenci k Václavovi biskup Duka zcela jasně. Legendista prostě psal o přenesení, a ne o připomínce tridua Kristova hrobu. Takže přátelé, zkuste úvahy nad tím, jak vlastně Václav vládnul, když to bylo od 925 do 929.


Nahoru
  
 
 Předmět příspěvku: Re:
UNREAD_POSTNapsal: 22 říj 2009 20:04 
Tekla píše:
Daleko to je...nicménì (oslí mùstek :) ) právì absolutní nedostatek zpráv (kromì hagiografie) o Václavovì vládì mùže být právì pøíèinou jeho podceòování. Kdybychom napøíklad od ibn Jakúba nevìdìli, že Boleslavem ovládané území dosahovalo až ke Krakovu, kdoví, jak by byla jeho vláda hitoriky vykládána... zajímavé také je, že tøeba informace o tom, že Boleslav nechal stavìt opevnìní ve Staré Boleslavi "opere Romanum", byla historiky - až do nedávného objevu této zdi archeology - považována za Kosmùv výmysl.

Napíšu něco, co nemám dobře prověřeno, ale je to vysoce pravděpodobné. Na jedné Boleslavské minci jsem našel SGradno civitas. S ( igillum ) - označení mincovny. Na tu dobu se mi nepodařilo ztotožnit jiné město, spíš hradiště, než Grodno v Bělorusku. Což posunuje Boleslava II na počátku vlády severněji. Obecně se má za to, že jeho hranice byly v Červeňských hradech směrem ke Kyjevu ( Halič ). Ale ta mince vypadá velmi jasně na Grodno.


Nahoru
  
 
 Předmět příspěvku: Re:
UNREAD_POSTNapsal: 22 říj 2009 20:15 
Tekla píše:
Tak se mi koneènì podaøilo zakoupit knihu Bratrovrah a tvùrce státu (druhé vydání) od Michala Lutovského a byla jsem velmi zvìdavá, jak autor pojedná tento støet v roce 936. A dozvìdìla jsem se toto: obì vojska podle nìj míøila do èech, avšak je možné, že ani nestihla pøekroèit hranice èeské kotliny a byla Boleslavem napadena. Jako pravdìpodobné místo jejich porážky vidí Míšeòsko. V sousvislosti s Widukindovým popisem události pøedpokládá, že panství "subregulovo" muselo ležet nedaleko, cituji: "Mùžeme proto uvažovat jak o oblastech mimo hranice èech (napø. území pozdìjší Lužice), velmi pravdìpodobné je však i lokalizování do severozápadních èástí èeské kotliny."
Lutovský vychází i z prací Herberta Ludata (Branibor, havolanská dynastie a Pøemyslovci, èeskoslovenský èasopis historický 17, s. 489 - 586 a Böhmen und die Anfänge Ottos I. In: Politik, Gesellschaft, Geschichtsschreibung. s. 131 - 164) ale dále už se touto myšlenkou nezabývá. Dokonce spojuje události z roku 936 s povìstí o lucké válce ...

Také to mohlo být hradiště Zabrušany. Staré, velké a určitě staroslovanské. Kmenově mimo Přemyslovce a Slavníkovce. V této kotlině pak buduje Boleslav I. další hrady - Žatec, Postoloprty, Levousy... nevim jak dál, ale vše na Ohři.
V Zabrušanech jsem našel rotundu, kterou může vidět každý. Stačí Google earth... Je uprostřed středových valů směrem ke vsi. Dohlídkou na místě jsm viděl i opuku, která jinak není stavebním kamenem hradiště, to je jakýsi sopečně přepálený červený slín.
Slavíček


Ještì bych chtìla doplnit k tématu "Václav versus Boleslav" obecnì - vztah tìchto (nevlastních?) bratrù a snaha o uchopení významu jejich vlády z pozice dnešního èlovìka mi pøipomíná ještì starší a stejnì osudový konflikt "Rostislav versus Svatopluk". Podobnì jako Václav byl i Rostislav podezírán, že plánuje vraždu svého mladšího pøíbuzného, obìma se staly osudné události krátce po hostinì, oba byli odstranìni, oba pozdìji prohlášeni za svatého (Rostislav pouze pravoslavnou církví), Boleslav i Svatopluk byli velice schopnými panovníky, kteøí dokázali své zemì teritoriálnì velmi rozšíøit, oba byli proslulí svou ukrutností a chytrostí, oba mìli nìkolik synù a oba pøedali svým potomkùm zemì tak velké a nároèné na správu, že se jejich synùm nepodaøilo dìdictví otcù udržet pohromadì....jak Václav tak Rostislav se zásadní mìrou zasloužili o šíøení køesťanství ve své zemi ... Svatopluk i Boleslav brzy po nástupu k moci obrátili své zbranì proti øíši a snažili se vydobýt nezávislost....zajímavé...možná bude tìch paralel ještì více.


Nahoru
  
 
 Předmět příspěvku: Re:
UNREAD_POSTNapsal: 22 říj 2009 20:26 
Greywolf píše:
Michal píše:
Pokud jde o èeskou úèast v bitvì na øece Lechu, tak údaj o tisíci vybraných vojácích ovšem pravdìpodobnì neznamená, že se jednalo o nìjakou elitu, spíš naopak. Byla jim prý díky nedostateèné výzbroji svìøena právì pouze ochrana tábora a po obchvatu èásti Maïarské armády byli tito rozprášeni nebo pobiti. 8)


Myslím si že ... ochrannou tábora nebyli èeští bojovníci povìøeni proto, že by byli nedostateènì vyzbrojeni a vystrojeni, nebo že by se jednalo o tzv. podøadné oddíly ( naše bojovníky sousedé cenili hodnì vysoko ... Widukind ). Dle mého jim byl tento úkol svìøen proto, že po stálých vzájemných bojích ještì nemìli Ptáèníkovu dùvìru.

Bitva na Lechu byla dlouho po Voglerově smrti.. Byl to Ota I. Také si nemyslím, že by tam byl nějaký póvl. Počítali se jen jízdní, pěší byli navíc. A jízdní měli slušnou výbavu, třebaže jistě ne takovou jako Svatý Václav :-)


Nahoru
  
 
 Předmět příspěvku: Re: expanse Boleslava I.
UNREAD_POSTNapsal: 22 říj 2009 20:33 
[quote="Ježek"]Krátce po odstranìní bratra Václava Boleslav rychle zlomil moc polozávislých knížetek v Èechách (míra závislosti na pražském knížeti je dost na diskusi - nìco málo k tomu napø. [url=http://www.e-

Nezlomil. Jasně zde existovala Slavníkovská doména. Jestli to bylo kvůli příbuzenství vlastnímu, nebo Otonskému, nebo mocenské síle, to je jedno, ale byl to fakt. Obě centra musela ovšem jednat v součinnosti, zvláště při využívání obchodních cest pro otroky a jiné zboží. A také při ovládání Polska. Což podle mě trvalo až do libického vyvraždění Vršovci. Podle mě bez vlivu Boleslava II, který skutečně končil fyzicky ( jasná mrtvice ) i mocensky. Prohrál kdeco, včetně života. Řekl bych, že i založení Ostrovského kláštera je výraz pokání za divočiny, jako bylo zabrání Niederalteichu, Míšně a podobné excesy.
Slavíček


Nahoru
  
 
 Předmět příspěvku: Re:
UNREAD_POSTNapsal: 22 říj 2009 20:43 
Ježek píše:
Je možné, že Boleslav mohl vycházel z Metodìjova uèení? Proto nebyl pro Kosmu dobrým køesanem a nemohl založit biskupství ...

Věroučný problém nevidím, tehdy běžela staroslověnská lilturgie, ale z latinských textů. A to ještě dlouho za Boleslava II. Viz kapitulní knihovna sv. Víta. Evangeliáře etc.
Na Boleslava v této věci mám docela jednoduchý názor. Jako mladý rapl skutečně byl iniciátorem vraždy. Jako kníže udělal pokání a to skutečně. Translace Václava byl začátek. Skutečně usiloval o křesťanství. Poslal Mladu do Říma pro založení biskupství v Praze papežem. A podle mě ještě za jeho života se to stalo. Druhý krok - jmenování Thietmara a jeho potvrzení Ottou bylo buď po jeho smrti, nebo abdikaci ve prospěch Boleslava II.
Slavíček


Nahoru
  
 
 Předmět příspěvku: Re: Re:
UNREAD_POSTNapsal: 23 říj 2009 15:24 
Offline
Vévoda

Registrován: 29 kvě 2008 18:40
Příspěvky: 825
Bydliště: no pøece u nás doma
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
slavicekvac@upcmail.cz píše:
Také si nemyslím, že by tam byl nějaký póvl. Počítali se jen jízdní, pěší byli navíc. A jízdní měli slušnou výbavu, třebaže jistě ne takovou jako Svatý Václav :-)

Neslyšel jsem, že by tam byli z Čech jízdní. :wink: Česká armáda se bitvy nezúčastnila, byl tam jen jeden oddíl, který poskytl Otovi Boleslav, ať už na základě dohody nebo nebo smlouvy knížete vůči císaři. Téměř všichni tam padli, včetně jednoho Boleslavova syna a to při obraně tábora. Pokud tomu tak bylo, vylučuji osobně nějaké větší počty jezdců. Ti většinou ztáty na životech díky výzbroji až tak nepřinášeli.

_________________
"Bùh je všude, proto je i ve mnì, stejnì jako v Tobì"


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Re:
UNREAD_POSTNapsal: 23 říj 2009 16:17 
Offline
tím, èím je
Uživatelský avatar

Registrován: 01 lis 2005 19:01
Příspěvky: 4986
Bydliště: Železné Hory/Brno
Has thanked: 38 times
Been thanked: 10 times
slavicekvac@upcmail.cz píše:
Napíšu něco, co nemám dobře prověřeno, ale je to vysoce pravděpodobné. Na jedné Boleslavské minci jsem našel SGradno civitas. S ( igillum ) - označení mincovny. Na tu dobu se mi nepodařilo ztotožnit jiné město, spíš hradiště, než Grodno v Bělorusku. Což posunuje Boleslava II na počátku vlády severněji. Obecně se má za to, že jeho hranice byly v Červeňských hradech směrem ke Kyjevu ( Halič ). Ale ta mince vypadá velmi jasně na Grodno.

Co třeba Gradno - grad nova - nový hrad? Sám tomu nevěřím, ale místo označené jako Hrad, Hradec - může být prakticky cokoli.
s píše:
Nezlomil. Jasně zde existovala Slavníkovská doména. Jestli to bylo kvůli příbuzenství vlastnímu, nebo Otonskému, nebo mocenské síle, to je jedno, ale byl to fakt. Obě centra musela ovšem jednat v součinnosti, zvláště při využívání obchodních cest pro otroky a jiné zboží.
Slavíček

Slavníkovci mohli držet své majetky z vůle přemyslovských knížat.
Michal píše:
Neslyšel jsem, že by tam byli z Čech jízdní. :wink: Česká armáda se bitvy nezúčastnila, byl tam jen jeden oddíl, který poskytl Otovi Boleslav, ať už na základě dohody nebo nebo smlouvy knížete vůči císaři. Téměř všichni tam padli, včetně jednoho Boleslavova syna a to při obraně tábora. Pokud tomu tak bylo, vylučuji osobně nějaké větší počty jezdců. Ti většinou ztáty na životech díky výzbroji až tak nepřinášeli.

Legie jízdních (cca 1OOO lidí) podle mých informací. Pokud byl maďarský přepad překvapivý, nešlo tábor bránit z sedel koní. Neznáme také poměr padlých a těch, kteří utekli.

_________________
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 244 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 13  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Přejít na:  
cron
POWERED_BY
Český překlad – phpBB.cz